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Ma future installation d'antenne... si besoin...
Baron_noir
Membre Messages: 383
dans Vos installations
Je vais recevoir bientôt un B715s...
Si le débit ne me convient pas j'ai déjà avancé dans la recherche de l'orientation d'une antenne.
Je n'ai peut être pas encore tout lu et tout compris.
Voila la situation
Je suis chez Free (boxV6).
J'ai repéré au moins deux "pilonnes" prés de chez moi qui pourraient faire l'affaire. (un troisième est en plan C...)
Ils sont tous deux à l'opposés ...
Le plus prés à vol d'oiseau n'aurait pas de relais hertzien donc meilleur débit si j'ai bien compris...
Par contre juste derrière chez moi (50-60m), il y une allée d'arbres de 30-35 mètres de haut.
(attention sur mon dessin, j'ai placé la base de l'arbre à l'altitude ZERO , il faut donc le surélever de 19 m
)
L'écart d'azimut avec l'antenne la mieux placée sur le pylône est de 30° environ.
La deuxième un peu plus loin est bien placée en hauteur et il y a pratiquement donc pas d’obstacles entres...
Il y a une antenne hertzienne
Le point gênant serait que je sois obligé de cercler le conduit de cheminée : travail en sus.
Dans le premier cas ci-dessus, j'utiliserais le mat de l'antenne TNT déjà en place.
L'écart d'azimut avec l'antenne la mieux placée sur le pylône est de 10° environ.
Je ne sais pas comment connaitre "l'état" de fonctionnement de ces deux antennes.
Je ne suis pas expert/consultant en la matière et je n'ai pas retrouvé aussi comment faire un profil par fréquence comme je l'ai si bien vu et réalisé par l'expert du site... Je ne retrouve d'ailleurs pas son tuto car je dois mal chercher...
Qu'en pensez-vous ?
PS : lorsque je regarde l'image ci-dessus, il y a quelque chose que je ne comprends pas
Ex Antenne LTE 2600(4G) orientation 270° pas de bande de fréquence en face ?
Est-ce à dire que pour cette antenne sur l'axe 270° il n'y a pas d'émission /réception pour la fréquence 2600 ?
Bon de toute façon, je ne serais pas concerné comme dans le premier exemple...
Merci les amis pour votre aide.
Avec toutes les coordonnées je suis un peu moins inconnu ...
Si le débit ne me convient pas j'ai déjà avancé dans la recherche de l'orientation d'une antenne.
Je n'ai peut être pas encore tout lu et tout compris.
Voila la situation
Je suis chez Free (boxV6).
J'ai repéré au moins deux "pilonnes" prés de chez moi qui pourraient faire l'affaire. (un troisième est en plan C...)
Ils sont tous deux à l'opposés ...
Le plus prés à vol d'oiseau n'aurait pas de relais hertzien donc meilleur débit si j'ai bien compris...
Par contre juste derrière chez moi (50-60m), il y une allée d'arbres de 30-35 mètres de haut.
(attention sur mon dessin, j'ai placé la base de l'arbre à l'altitude ZERO , il faut donc le surélever de 19 m
)L'écart d'azimut avec l'antenne la mieux placée sur le pylône est de 30° environ.
La deuxième un peu plus loin est bien placée en hauteur et il y a pratiquement donc pas d’obstacles entres...
Il y a une antenne hertzienne
Le point gênant serait que je sois obligé de cercler le conduit de cheminée : travail en sus.
Dans le premier cas ci-dessus, j'utiliserais le mat de l'antenne TNT déjà en place.
L'écart d'azimut avec l'antenne la mieux placée sur le pylône est de 10° environ.
Je ne sais pas comment connaitre "l'état" de fonctionnement de ces deux antennes.
Je ne suis pas expert/consultant en la matière et je n'ai pas retrouvé aussi comment faire un profil par fréquence comme je l'ai si bien vu et réalisé par l'expert du site... Je ne retrouve d'ailleurs pas son tuto car je dois mal chercher...
Qu'en pensez-vous ?
PS : lorsque je regarde l'image ci-dessus, il y a quelque chose que je ne comprends pas
Ex Antenne LTE 2600(4G) orientation 270° pas de bande de fréquence en face ?
Est-ce à dire que pour cette antenne sur l'axe 270° il n'y a pas d'émission /réception pour la fréquence 2600 ?
Bon de toute façon, je ne serais pas concerné comme dans le premier exemple...
Merci les amis pour votre aide.
Avec toutes les coordonnées je suis un peu moins inconnu ...
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Réponses
les tests en local sont pour bientôt ... début de semaine avec la SIM de mon IPhone actuel (si je retrouve l'adaptateur micro sim …)
2) Est-il possible de connaitre le taux de saturation d'une antenne avec un outil ?
3)Pour les distances , j'ai mesuré entre les deux antennes il y a exactement 3,860m et elles sont dans le même axe à 0° !!! Je suis entre les deux un peu sur le coté. Soit pour la première au nord de chez nord de chez moi à 1,146m et pour la deuxième au sud à 2,847, soit entre les deux 3,994m ce qui est supérieur à la distance entre les deux antennes. Voila pourquoi, celle du Sud et à 10° de l'axe et celle du nord est à 30°.
Je m'y suis déplacé ce jour (18h00) autour des deux mais les débits sont variables j'ai eu une pointe à 70Mb (IPhone X) à 54 mètres sur la première
alors que chez moi à l'instant 35Mb !
J'ai reçu ma B715 et je déflore en douceur la bébête… et les outils logiciels dont je remercie leurs auteurs.
J'avais bien compris pour les angles comme indiqué dans le premier post. Je m'étais peut-être mal expliqué...
Un bon dessin vaut toujours mieux qu'une longue explication.
Dans l'attente de la réception du Huawey, j'avais réalisé les cartes et profils altimétrique des différents choix d'antenne qui sont autour de chez moi.
Une prochaine est annoncée prochainement et je l'attends avec impatience car elle est très proche et surtout sans obstacle : bâtiment , arbre mis à part une ligne HT de 225Kw (centrale de Blaye…)…
Pour l'instant, je me contente des oreilles de lapinous mais je vais bientôt monter sur le toit surement avec une Yagi 58 compatible 5G car j'imagine dans moins de deux ans pouvoir viser à 10-12 kms un relais 5G (il y en a déjà un en bêta test Bouygues)…
J'ai réalisé une méthode empirique pour choisir une des six antennes au alentour de chez moi. Je pourrais également en pointer une qui bat des record de débit avec les informations que Free vient de mettre en ligne (cf mon post …)
J'ai dans un fichier Excel attribué une note à des valeurs et ensuite j'en détermine un score.
je connais quelques scientifiques qui vont peu être (saoul)rire.
En tous les cas, je me suis aperçu que la prochaine à venir est dans le même alignement qu'autre autre un peu plus éloignée. que se passe-t-il dans le cas présent ?
Voici donc le contexte (sans la future antenne) :
Le profil altimétrique de la plus proche mais qui a un écran d'arbres de 30-35 mètres )à moins de 100 mètres derrière chez moi. attention j'ai mis mes racines de l'arbre un trop profondes ...
L'angle de "fenêtre de "tir" que j'avais bien compris ( @JeanMarie ).
J'ai ai réalisé pour tous les "relais" les mêmes documents.
Voici la synthèse avec un "scoring" dont les notes sont surement ponderées arbitrairement afin de choisir …
Avec cette méthode la nouvelle antenne qui va se faire désirer obtient un très bon score et elle est à 5° d'une autre un peu plus éloignée.
Pas un obstacle : bâtiment ou arbres de grande hauteur...
J'ai fait des mesures de débit de ces six choix à différentes heures.
Il en ressort, que la plus proche n'offre pas le meilleur débit (valeurs un peu différentes avec Nperf, speedtest.net ou speedtest (M-lab), ce que je n'explique pas ???)
Toutes fois, pour "mes antennes relais", je reste dans les classements que l'on trouve pour Free
https://www.universfreebox.com/stats-debits-4g.
Il y a donc une certaines cohérence...
Le N° 2 national peut être visé facilement pour moi (10 km) ! et le N° 7 à 14 kms…
J'aimerais bien savoir pourquoi un tel classement ? nombre moyen de connectés ?
Puissance des équipements, localisation ???
Merci aux pros pour vos remarques au "nez au fit" …
Pas grand chose a dire dans un premier temps.
Si un relais se place devant un autre, en admettant la bonne direction avec le bon opérateur, il sera logiquement plus fort et fera écran au plus éloigné.
Pour la 5G, l'intérêt est de multiplier les antennes partout, jusqu'à dans le lampadaire si nécessaire, car les bandes utilisées sont hautes et donc peu de propagation. Peu probable donc pour un relais a 15km, mais pourquoi pas, tu en auras certainement un plus proche de toute manière. Toutefois, ces informations sont exactes que si je ne me trompes pas 😆
Les spécifications des antennes 4G parlent également de 5G.
Je viens de constater que les fréquences seraient aux alentour de 3,4GH.
Ces antennes 4G seront donc surement inexploitables, mauvaise piste
https://www.echosdunet.net/breve/90380-bouygues-telecom-ouvre-sa-5g-condition-reel-a-bordeaux
https://www.demain-conseils.com/5g-ultra-hautes-frequences/
https://www.01net.com/actualites/5g-demain-vous-verrez-ces-mini-antennes-partout-en-ville-1155337.html
compatible 5G c'est trop tôt les fréquences ne sont pas attribuées (de 700Mhz à 35Ghz)
Très bon dossier, tu as bien bossé, intéressant le tableau synthèse avec un scoring.
Les altimétrie sont bonnes, ton pays est plat !
Les arbres devant chez toi vont atténuer le signal en 2600Mhz mais peu en 800Mhz.
Vouloir viser un relais derrière un autre est peu probable.
Étude et conseils 4G/5G fixe | Discord 4G-5G | lexique
Suivant les conseils de @ludovick j'ai donc fait venir la Konig et réalisé mes premiers tests en la mettant sur un trépied sur la terrasse en attendant.
J'ai gagné en qualité de réception par rapport aux oreilles de lapinous livrées avec le B715 !
Malheureusement, sur ce modèle les câbles ne font que 2,50 mètres.
Il m'a fallu choisir entre le mat de mon antenne TNT et la cheminée.
En effet, si je choisi le mat, je ne pourrais pointer une future antenne prévue pour la fin d'année à 900 mètres de chez moi. Ou alors il faut sortir la cheminée. Pourtant cela a déjà été fait. En 1999, la tempête Martin en avait eu raison et l'avait mise à terre à cause de la prise au vent avec la parabole. Elle a été refaite plus haut et j'ai mis un mat à coté, voila pour l'histoire !
Pour réaliser mon installation sur la cheminée, il me faut presque 2 mètres puis comme je n'ai pas de combles pour y faire dormir le routeur : passage sous les tuiles et descente le long d'une fenêtre, soit 8-9 mètres.
(prévu dans une goulotte et un boitier encastré dans mon bureau !)
J'ai donc cherché des rallonges de câbles et en bonne qualité "xxx200", le coût était important et cela revenait presque au même prix que le panneau Lowcostmobile.
J'ai donc décidé de renvoyer la konig, ce que Amazon-Allemagne a accepté et j'ai commandé la Lowcostmobile à un bon prix puisque "en occasion", soit un retour d'un client du même type que moi pour la Konig !!! Arrivée comme neuve et garantie 2 ans.
Une affaire quoi !
Sitôt arrivée, Je l'ai prise en photo afin de la comparer avec la Konig.
Voici donc comme déjà vu (@mavrick) la 4G20 le ventre ouvert.
Il est a noter qu'il n'y a qu'un boitier plastique notamment sur l'arrière, soit pas de face arrière en métal pour faire écran …
Il y a beaucoup de vide ...
Les deux plaques dévissées pour voir la face arrière du circuit imprimé. Identiques
Détail sur une soudure, je ne sais si elles sont toutes ainsi ou bien suis je suis mal tombé car les soudures sont pas top : économie sur la quantité d'etain et la puissance de chauffe du fer à souder… Quand je bidouillais, je faisais un peu mieux.
Les circuits imprimés sont bien vernis et leur découpe est nickel.
Pour résumer, lorsque je vois le boitier plastique et la complexité des deux circuits imprimés, j'ai bien envie d'en faire autant, il y a du pognon à se faire … Bon le carton d'emballage et le port sont surement ce qui coutent le plus !
J'avais une puissance meilleure que les lapinous
=> mesure faite à l'intérieur car il pleuvait juste avant de la remplacer (comparaison ensuite avec le panneau Lowcostmobile)… Toujours en réception 4G
Ayant remarqué qu'il n'y avait pas de métal à l'arrière, j'ai essayé de voir si je pouvais la booster en lui mettant sur la nuque un béret basque "rouge" et un autre grillagé.
1 saladier en tôle émaillée (rouge, intérieur blanc)
2 puis un autre grillagé
Résultats : le bol en tôle "aurait" dans certaines position amélioré un chouia la réception mais parfois cela faisait siffler HuaweiMonitor de @oga83 un peu grave …
Aucun effet, avec le saladier grillage en inox ...
J'ai refermé le boitier, emballé le produit et retour à l'envoyeur ce jour.
Passons aux photos de la Lowcostmobile après avoir dévissé l'arrière qui est lui en métal
Première impression, il y en a plus dedans. Et une plaque en plus à l'arrière en alu, j'imagine peut être pour bloquer les ondes parasites à la manière de mes précédents "bérets basques" , je n'y connais rien en antenne mais j'aime bien celles des langoustes !
On voit la symétrie (MIMO), à remarquer à droite (en vert éclairci) deux soudures, détail à suivre …
Sur ce seul carré, il y a une liaison en petit tube cuivre soude sur le circuit imprimé dus bas. Les soudures sont de très belle qualité.
Détail du carré (celui de gauche n'ayant pas de liaison colonnette cuivre avec le CI du bas).
Détail des petits circuits symétriques du bas. Les soudures sont très bien réalisées MAIS la découpe des circuits imprimés et faite à l'arrache, même pas un petit coup de papier de verre pour faire plus zoli...
Globalement, j'ai une meilleure impression.
Je referme le tout et procède aux premiers branchements, à l'intérieur car il pleut encore un peu.
Déception, je ne reçois que de la 3G (ni plus, ni moins…).
Je vérifie tout et pense que je n'aurais pas du lui ouvrir le ventre !
Je prends une gousse d'ail, pareil !!!
Je passe d'une cellule (3G) à une autre puis encore une autre, ça sonne dans tous les sens. Mais sur quel pylône suis-je donc ? L'azimut (ou azimutz) est précis à 1° prés, je lui fait tourner la tête à droite , à gauche de 20-30° pareil.
Pourtant, le niveau de puissance de réception est un chouia meilleur avec les 10 mètres de câbles enroulé qu'avec la Konig.
La pluie ayant cessé àprés le diner, j'ai fait prendre l'air à cette antenne au même endroit sur la terrasse: Miracle réception en 4G.
La puissance est nettement meilleure comme vous pouvez le voir ci après.
Je ne m'explique pas le pic de puissance enregistré (le micro onde dans la cuisine proche )
Dans mon cas, les niveaux de puissance sont meilleurs avec la Lowcostmobile .
Visible pour la première partie en intérieur. J'ai coupé le graphique (pas assez d'historique à gauche)mais les tests en extérieur de la 4G20 avaient des niveaux supérieurs mais inférieurs à cette Lowcost (100e.
Merci à @oga83 sans qui je n'aurais pas pu donner à ce récit un côté plus attrayant mais qui ne se veut pas être une étude scientifique, juste un partage d'expérience dont j'attends des explications des éminents spécialistes ici.
Pour conclure, pour un distance de 10 metres la Lowcostmobile est une offre meilleure et je dirais qu'une antenne panneau apporte un gain en puissance, en qualité de réception mais que cela n'a pas proportionnellement beaucoup augmenté le débit.
Il doit dépendre, me concernant de mon relais de banlieue un peu saturé , il se décoince la nuit …
Bonne nuit.
PS : Me concernant, en intérieur la Lowcostmobile est la seule à me faire comprendre que je pouvais recevoir la 3G, mais je cherchais la 4G, je ne l'ai eu qu'en extérieur. J'au rais peut être du faire des essais plus poussés en 700Mhz. Ce serait son point faible, mais cette antenne n'est pas dédié à cette utilisation...
Les tests en intérieur ou à proximité des murs en servent à rien. Trop de diffractions, réflexions, atténuations.
Il faut installer les antennes au dessus du toit avec un mat provisoire.
Étude et conseils 4G/5G fixe | Discord 4G-5G | lexique
Il y a quelque chose qui me dérange concernant l'histoire du saladier et le smartphone pour connaître de quel côté il faut placer son antenne.
Je m'explique, un smartphone va se caler sur le signal qui passe sur la maison, alors qu'une antenne peut très bien se caler sur un autre relais qui est dans une autre zone, cette technique est bien pour l'utilisation sans antenne extérieur
Moi je procède autrement, je calé l'antenne le plus haut possible, ensuite je relève le numéro cell id du relais sur lequel je suis connecté ( avec antenne ), le numéro cell id se trouve dans les paramètres du routeur.
Une fois que j'ai ce numéro, jappel lowcost mobile et tu donne donne ton numéro cell id, ils vont géolocaliser le relais sur lequel tu es connecté, reste ensuite a dirigé vers la bonne direction, cette je l'utilise a chaque fois que je galère, c'est lowcost mobile qui me l'on appris.
Ceci dit avant toute chose il faut faire une étude des relais disponible autour de chez toi avec toutes les possibilités, avec étude du terrain.
Il met arrivé que l'antenne s'est calé sur le relais que je m'y attendais le moins, c'est incontrôlable, quand une antenne de cale sur un relais y a rien à faire, ça se contrôle pas, on a pas le choix, il faut juste dirigé dans la bonne direction, certain vont peut-être trouver cette technique bizarre, mais c'est la technique qu'utilise lowcost mobile.
Après on peut se passer de lowcost mobile en relevant le numéro eNB toujours sur le routeur et de le comparer au pied du relais, cela me sert à être sur que c'est le bon relais ..
Pour ma part je suis certain que tu n'es pas dirigé dans le bon sens
Parfois, les relais sont en maintenance et du coup le cellid change, cela veut dire qu'il faut bouger l'antenne et la dirigé vers le nouveau relais, j'ai eu le problème récemment chez Free ..
Bref tu as beau faire une étude , il est toujours difficile de prévoir le relais sur lequel tu vas être connecté, mis a part s'il y a un seul relais a des kilomètres a la ronde c'est évident
Après de nombreux jours d'absence, je suis rentré et mon antenne est enfin installée sur le toit.
Il me reste à agréger la Freebox (192.168.1.x) et le routeur4G(192.168.2.x) et n’en faire qu’un seul réseau facilement accessible pour mes caméras de surveillance.
Une connaissance m’a installé l’antenne et il l’a orientée comme je lui ai indiqué à la boussole et à l’aide du logiciel de « oga83 » pour avoir le RSRP et le SINR au mieux (que j’avais « acheté »/ obole bien avant la remarquable version "embarquable").
Comme un autre relais doit arriver bientôt et plus près, j’ai mis un mat en S afin de pouvoir régler le moment venu, l’azimut sans être gêné par le conduit.
L’antenne extérieure m’a fait gagner sur tous les points par rapport aux oreilles de lapin en intérieur !
Il y a des platanes dans l'axe comme celui que l'on voit à droite mais les résultats ne sont trop mauvais.
Je verrais comment cela évolue après la chute des feuilles si l'antenne prévue au plus prés n'est pas encore opérationnelle...
J’agrège les 3 bandes 700, 1800 et 2600, parfois la 700 fait baisser le SINR ??? mais c’est celle qui me rajoute le moins de débit bien sur …
J’ai même vu peu de temps une réception sur 3500mhz ? est-ce des tests de Free ? une erreur ? Je n'ai pas eu le temps d'en faire une copie écran...
Les 10 mètres de câbles (soudés) n’ont pas fait une atténuation importante et j’ai gagné sur le toit notamment en RSRP et SINR, donc en débit.
Parfois, il y a du bruit (ligne haute tension ? arbres) avec une certaine fréquence à certaines heures dans la journée sans trop altérer le débit?
J’ai encastré une partie des 10 mètres de câbles (LMR200) pour une installation propre et comme je l'avais imaginé au tout début des recherches sur routeur4G :
https://routeur4g.fr/discussions/discussion/1449/prises-murales-encastrees-sma#latest
L'installation est finalisée dans mon bureau :
Le débit varie dans la journée en fonction de la charge sur les cellules ou je me connecte mais je peux regarder sans artéfacts la télé de manière optimisée : but recherché avec Nvidia Shield !
Il y a peu relevés avec HM vers 17h00 et minuit.
Merci pour vos retours d'amélioration.
Il me reste donc à flasher le B715 et surement passer avec un Raspberry Pi afin d'harmoniser mes deux réseaux solution batarde mais qui fonctionne.
Nas avec caméras sur la Freebox et mes éléments audio-visuel en W5 sur le routeur4G.
Comme j'ai d'autres priorités ce ne sera pas pour demain, mais pour bientôt...
Merci à @oga83 pour son logiciel qui évolue rapidement.
En peu de semaines que de nouveautés !
La fréquence 5G NR 700 est en "projet approuvé"
Les routeur 5G
Routeurs 5G Huawei H112-370 | H112-372 | H122-373 | H312-371
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