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Aide choix antenne ...

LoopsLoops Membre Messages: 11
Salut tout le monde.

J'aurai besoin, s'il vous plait, de votre aide pour choisir une antenne et m'aider à comprendre tout ce que j'ai pu lire sur votre forum.

Mon ADSL est plus qu'à la ramasse ... Dernier speedtest effectué 0.42 Mb/s en descendant et 0.1 en montant ... Le support de mon opérateur est aux abonnés absent.
Ayant besoin d'internet pour télé-travailler j'ai souscrit une offre B&you sans engagement. Le truc c'est que je suis à quelque chose comme 6 Km de l'antenne Bouygues la plus proche et l'épaisseur des murs de la vielle battisse je pense n'aident pas mon Huawei B528s-23a.

Du coup, je voudrais poser une antenne sur le toit. J'ai un mat dispo au dessus du toit qui n'attend qu'elle.

J'ai lu la petite doc du débutant. Ce que j'ai retenu c'est que vu la distance, une antenne dont le gain est compris entre 6 et 9 db serai suffisante. Les modèles proposés dans cette doc sont un peu cher je trouve. Dans un post j'ai trouvé un lien vers ce produit : https://www.satshop.fi/p-58-unicom-mimo.html
Le gain de cette antenne est meilleur. Pensez vous que ce soit adapté ?

L'antenne Bouygues que je vise est celle ci :

D : 194143
Date : 2000-06-09
Modification : 2016-08-26
Activée : Oui
Hauteur : 34.00 m
FH 24.8 à 25.2 GHz
UMTS 880.1 à 889.9 MHz
UMTS 925.1 à 934.9 MHz
UMTS 1900.1 à 1905.1 MHz
UMTS 1935.3 à 1950.1 MHz
UMTS 2125.3 à 2140.1 MHz
GSM 880.1 à 889.9 MHz
GSM 925.1 à 934.9 MHz
LTE 791 à 801 MHz
LTE 832 à 842 MHz

Mon routeur me dit être connecté sur l'antenne dont l'Id est : 139068936 mais je ne la trouve sur aucune carte ... L'Id fourni par le  routeur n'est peut être pas celui que l'on trouve sur les cartes ? Comment puis-je faire pour savoir sur quelle antenne est connecté le routeur ?

Device nameB528s-23a
Hardware versionWL1B520FM01
Software version81.195.03.00.309
Web UI version81.100.33.00.309
Configuration file versionB528s-23aCUST-B82C309
LAN MAC addressD8:9E:61:FB:2E:8D
WAN IP Address176.167.70.98
WAN IPv6 AddressUnknown
CELL_ID139068936
RSRQ-15.0dB
RSRP-115dBm
SINR-4dB
PLMN20820

Je suis à l'écoute de vos conseils et je vous remercie pour votre aide !

JC

Réponses

  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (novembre 2020)
    Tu peux essayer de rapprocher une eNB ID 139068936 à un relais ici : https://www.btrnc.fr/
    mais généralement il n'y a pas de correspondance.
    Pour le choix d'antenne, si c'était aussi simple ...
  • HaojyHaojy Membre Messages: 473
    Modifié (janvier 2021)
    Bonjour,

    Il semble que ton routeur 4G se connecte sur l'antenne Bouygues (ANFR Support 697188, ID 77942) D.54 35390 GRAND-FOUGERAY 2CA (800 MHz et 1800MHz)

    https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-1.71913/47.73815

    Source btrnc.fr


    Source: https://www.rncmobile.net/calcul_rnc


    Source: http://enb-analytics.fr/analytics_bytel.html

    L'antenne operateur que tu vises (ID 194143) 
    Source: https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-1.71913/47.73815

    Il vaut mieux viser de préférence une antenne operateur avec la 4G (LTE 800MHz et LTE 1800MHz) 2CA qu'une antenne operateur uniquement avec la 4G (LTE 800MHz). Sous réserve du relief, de la direction d'émission de l'antenne opérateur et de sa saturation éventuelle.

    Rappel sur les débits maximum théorique chez Bouygues Telecom

    Pour la fréquence 800MHz (B20) avec la modulation QAM 64 et 2x2 MiMo : 75Mb/s

    Pour l’agrégation de fréquences (2CA) 800 MHz + 1800 MHz avec la modulation QAM 64 et 2x2 MiMo : 225Mb/s

    Ton routeur est compatible 2CA. (Huawei B528)

    Je te conseil de lire ce post :
    https://routeur4g.fr/discussions/discussion/comment/34861#Comment_34861

    Il faudra :
    - faire des tests :
     -- avec une carte SIM Bouygues et un téléphone Android à 200m d'une antenne Bouygues et de son axe d'émission. (Applications : Nperf (pour les speedtests), CellMapper ou NetMonster pour relever les informations Cell id et eNodeB) 

    -- avec le logiciel LTE H-Monitor installé sur ton PC vous visualiser les différents paramètres de ta connexion avec la 4G Box de Bouygues Telecom (Cell iD, Enode B, Marge RF, RSRP, RSRQ, SINR)

    https://routeur4g.fr/discussions/discussion/1285/lte-h-monitor-logiciel-de-supervision-de-routeur-4g/p1


    - étudier le relief entre ton domicile et l'antenne pour vérifier si les ondes radio se propageront bien sans obstacle
    https://carte-fh.lafibre.info/https://link.ui.com/

    Il semble que tu ne peux pas te connecter sur toutes les antennes Bouygues de ton choix, il faudra éventuellement, discuter avec le service client 4GBox Bouygues Telecom pour un changement d'antenne operateur.

    Après tu pourras acheter une antenne qui sera adapté à ta situation. :)

    Message edité par pioc34 on
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Merci à vous deux pour vos retours.
    Merci Haojy pour ton super post. Certaines choses sont encore obscure pour moi mais c'est déjà plus clair.

    - Je pensais pointer vers l'antenne de Guéméné car plus proche. Mais si j'ai bien compris il vaut mieux pointer vers une antenne plus éloignée mais avec une bande de fréquences plus large.

    - Chez Bouygues, les box sont verrouillées sur une antenne donnée. Dans Mon cas, celle de Grand Fougeray (D.54 35390 GRAND-FOUGERAY ). Il se trouve que cette antenne correspond à ce que tu me conseille : 2CA (800 MHz et 1800MHz). 
    Du coup si j'ai bien compris, pas besoin de demander un changement d'antenne à Bouygues, celle sur laquelle se connecte mon routeur est bien. Reste à voir si il y a ou pas d'obstacle entre elle et moi !

    J'ai un mat sur le toit qui doit se situer à 6 mètres je pense ... Je vais essayer de voir ce qui se trouve entre lui et l'antenne.
  • HaojyHaojy Membre Messages: 473
    Modifié (janvier 2021)
    Bonjour,

    Voici la liste des antennes Bouygues compatibles 2CA (800MHz + 1800 MHz) près de chez toi


    Source: https://www.antennesmobiles.fr/

    Vu qu’il semble que ton routeur 4G se connecte sur l’antenne Bouygues du Grand Fougeray (35390), on va étudier la situation :


    Antenne Bouygues Grand Fougeray (Fond de carte open street map, https://www.geoportail.gouv.fr/carte)


    L’altitude au sol a proximité de l’antenne est de 66,61 m selon Géoportail.

    La hauteur de l’antenne Bouygues est de 41,2m d’après cartoradio.fr (Site de l’agence national des fréquences)

    Comme nous ne savons pas où tu habites, je vais présenter un exemple de profil altimétrique réalisé avec le site https://carte-fh.lafibre.info/ (Antenne Bouygues Grand Fougeray 35390 et Mairie/Poste de la commune de Pierric 44290)



    (Avec https://link.ui.com/)


    Il faut utiliser les sites cartoradio et Géoportail (Mesurer un azimut) pour avoir ces informations.


    Diagramme de rayonnement d’une antenne relais utilisée par l’opérateur Orange (Source : https://lafibre.info/4g-orange/site-mobile-orange-12732/)

    J’ai utilisé cette dernière image pour montrer le diagramme de rayonnement d’une antenne opérateur et l’importance d’être le plus proche de l’axe d’émission de l’antenne opérateur (lobe principale d’émission)

    Dans l’exemple ci-dessus, il y a 31° de différence entre l’axe principal de l’antenne opérateur 170 ° et notre liaison radio 201° ce qui me fait penser que nous sommes proches du bord du lobe principale. Le signal peut être atténué.

    Je ne sais pas si l’antenne Bouygues Grand Fougeray est ce qu’il y a de mieux pour toi. Peut-être que ton routeur Huawei B528 est verrouillé dessus.

    Il faudrait également faire des tests a proximité de l’antenne (200m) avec un Smartphone Android pour vérifier les débits (download/upload) et voir si le relais est saturé ou non. (Voir mon message précèdent)

    Si tu as besoin de changer d’antenne opérateur, tu devras peut-être appeler ton opérateur Bouygues Telecom

    Enfin, voici quelques ressources :

    https://routeur4g.fr/discussions/discussion/1406/tuto-faire-un-profil-altimetrique-avec-le-site-carte-fh-lafibre-info

    https://routeur4g.fr/discussions/discussion/34/tutoriel-geoportail

    https://routeur4g.fr/discussions/discussion/33/tuto-cartoradio


    Tutoriel du modérateur du forum routeur4g.fr Ludovick sur son blog qui explique bien les différentes étapes :

    https://villatieres.blogspot.com/2020/08/tutoriel-installation-dune-antenne-4g.html



    Message edité par pioc34 on
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Modifié (novembre 2020)
    Salut !
    encore une fois un grand merci.

    J'ai refait le profil altimétrique avec ma position exacte. Voici ce que ça donne (Grand-Fougeray) : 



    Par contre il y a une petite chose que je ne comprend pas ...
    Ludovick m'a proposé de faire l'étude, chose que j'ai accepté. Il me conseille l'antenne de Pierrick car seul le TAC 30784 est disponible. Mais ma box est connectée à Grand-Fougeray ! Je passe à coté de quelque chose ? Si je suis connecté à cette antenne relais sans antenne extérieure, je pourrai m'y connecter en posant une antenne sur mon toit ? Je ne dis pas que je veut absolument me connecter la, c'est juste pour bien comprendre.

    J'ai refait un profil alti pour l'antenne de Pierrick et il me semble moins avantageux : 



    Le fait que le relief se trouve dans l’ellipse, c'est grave ou acceptable ?

    Si besoin, ma position : 47.675632, -1.783512


    Message edité par Loops on
  • Dutchman24Dutchman24 Membre Messages: 1580
    Modifié (mai 2023)
    ¯\_(ツ)_/¯
    Message edité par Dutchman24 on
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (janvier 2021)
    Voici les relais Bouygues Telecom étudiés, avec leur profil altimétrique et topographique, en signal direct.
    Pour une antenne extérieure à 6 mètres du sol (à 10 mètres du sol % entre parenthèses).




    Les relais accessibles 

    44290 GUEMENE-PENFAO
    Support 472977, 4G 800 Mhz
    azimut 215.19° à 4960 m
    74% (80%) de signal direct, décalage de l'axe 25°

    44290 PIERRIC
    Opérateurs Bouygues et Free
    Support 679031, 4G+ 2CA 800+1800 Mhz
    azimut 301.11° à 5660 m
    68% (75%) de signal direct, décalage de l'axe 19°

    44590 DERVAL
    Opérateurs Bouygues et Free
    Support 690735, 4G+ 2CA 800+1800 Mhz
    azimut 88.54° à 7100 m
    61% (93%) de signal direct, décalage de l'axe 29°

    35390 GRAND-FOUGERAY
    Opérateurs Bouygues et Free
    Support 697188, 4G+ 2CA 800+1800 Mhz
    azimut 43.48° à 7560 m
    83% (96%) de signal direct, décalage de l'axe 37°




    Pour l'abonnement Bouygues Telecom 4G Box seul le TAC 30784 sera disponible éliminant l'antenne-relais de 35390 GRAND-FOUGERAY.

    Pour Free débit maximums mesurés :

    Mon conseil pour Bouygues 4G Box

    axe du relais vers votre maison

    axe de votre maison vers le relais

    Mon conseil pour Free


    Seul des tests sur site pourront confirmer ces solutions.






    Message edité par pioc34 on
  • HaojyHaojy Membre Messages: 473
    Loops a dit :

    Ayant besoin d'internet pour télé-travailler j'ai souscrit une offre B&you sans engagement. Le truc c'est que je suis à quelque chose comme 6 Km de l'antenne Bouygues la plus proche et l'épaisseur des murs de la vielle battisse je pense n'aident pas mon Huawei B528s-23a.
    Bonjour,

    @Loops peut tu nous confirmer que tu utilises bien en ce moment une carte SIM Bouygues B&You dans ton routeur et non une carte SIM Bouygues 4G Box illimités?

    Peut-être que ça explique pourquoi ton routeur se connecte sur l'antenne GRAND-FOUGERAY et non sur l'antenne PIERRIC.

    Je pense que Ludovick te propose l'antenne de PIERRIC car c'est celle qui émet le plus dans ta direction. Le décalage être l'axe d'émission de l'antenne Bouygues et ta position est de 19°

  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Salut !
    Merci pour ton retour ! 

    En effet, j'aurai juré que c’était du B&You mais la SIM est une Bouygues ...

    Donc si je récapitule, vu que le décalage est plus faible et que l'antenne est plus proche j'ai tout intérêt à demander à Bouygues de me basculer sur cette antenne.

    je vais aller dès que possible à 200m de l'antenne faire un test de débit (si ca a du sens de le faire avec la sim que j'ai dans mon portable, une B&You, la c'est sur).
    Je contacterai Bouygues pour demander la "réaffectation"

    Et si tout ca est ok je commanderai l'antenne préconisé par Ludovick !

    Merci à tous, je vous tiens au jus !

  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    La SIM dans le routeur B528 est elle bien celle livrée avec la Bouygues 4G Box ?
    Si oui le routeur 4G devrait être connecté au LAC le plus proche de ton domicile.
    Mais c'est la "tambouille" de Bouygues, il font ce qu'ils veulent.

    Le test serait de mettre la SIM du routeur dans un téléphone et redémarrer celui-ci à 200 m du relais 44290 PIERRIC.
    Avec l'app NetMonster faire une capture pour vérifier l' eNB ID
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Bonjour à tous, des nouvelles du front ...

    Je suis allé à proximité de l'antenne : 



    J’étais stationné sous l'info bulle bleue qui donne la distance : 



    Voici les infos que j'ai pu récupérer, j'ai allumé le smartphone une fois stationné :





    Je suis un peu étonné par le nom de l'antenne annoncé par l'appli ...
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    @Loops tu ne réponds pas à ma question >:)

    C'est IMPORTANT : dans ton téléphone as tu mis la SIM livrée avec la 4G Box ou ta SIM B&You ?

    Le problème c'est que l'antenne-relais support de 44290 PIERRIC n'est pas encore référencée dans la base de BTRNC


    Mais elle est bien référencée chez NetMonster pour LCID 138854657 | eNBID 542401 | TAC 30781
    l'adresse est erronée



    Chez toi sans antenne externe tu es sur LCID 139068936 | eNBID 543238 | TAC 31726
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Salut !
    Oui j'ai bien mis la sim de la Box 4G (Bouygues) dans le smartphone qui à servi pour le test ! Pardon !
    Du coup si l'adresse est erronée, cela veut dire que ma box pourra se connecter sur l'antenne de Pierric ! Je peux donc poser l'antenne comme indiqué dans l'étude ?
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Oui
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Merci pour ton retour. Je passe donc commande de l'antenne préconisée, je la pose et je vous fait un retour !

    Merci beaucoup pour votre aide !
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Modifié (novembre 2020)
    Salut à tous !

    J'ai reçu et posé le matériel. Pour le moment c'est pas foufou mais je pense que je n'ai pas forcement tout fait comme il faut et je me demande si l'environnement n'est pas hostile.

    Tout d'abord le mat. Il dépasse de 50 cm du toit (l'antenne est à 7m) ... C'est peut être trop peu. Elle est aussi très proche de l'antenne TV, c'est peut être pas top ? (Sur cette photo l'antenne n'est pas dans l'axe préconisé dans l'étude, je l'ai tourné a 215 ° vers le relais de Guéméné car c'est pour le moment par la que j'ai les meilleurs débits c'est à dire 4 ou 5 Mb/s en upload et en Donwload dans les meilleurs moments. Ce qui déjà est une petite victoire par rapport aux 600 Kb/s de mon ADSL ...)



    Ensuite, j'ai un grand chêne en plein dans l'axe ...



    Pensez vous que ce soit problématique ?

    J'utilisais l'appli HuaCTRL pour vérifier la qualité du signal, j’étais sur d'avoir fait une capture d'écran mais j'ai du merder car je ne la retrouve pas. Ce dont je me souviens c'est que sur la valeur de RSSI, RSRQ ou RSRP, au mieux la couleur étais orange. Je ne me souviens pas du ENBID de l'antenne, je me souviens juste qu'il se terminait par 222 ... Ce WE si le temps le permet, je remettrais l'antenne dans le bon axe pour refaire une capture d'écran ... 

    J'ai essayé de tourner l'antenne légèrement pour essayer d'améliorer la réception mais sans succès. 
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (novembre 2020)
    Tu n'as pas suivi mon conseil ... 44290 PIERRIC azimut 301° à 10m du sol.
    Poste les captures de HUACtrl
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Azimut 301 j'y étais. Mais 10m pour le moment pas possible. je pourrai pousser au mieux à 8m  en rallongeant mon mat. Pour aller à 10 il me faudra le remplacer je pense. Dès que possible je remet l'antenne au 301 et je fais des captures de HuaCtrl !
  • LoopsLoops Membre Messages: 11
    Bonjour à tous,

    Ayant eu un peu de temps dispo un jour de presque pas mauvais temps, j'ai refait mon installation pour monter au plus haut. Je pense avoir les 10 mètres. 

    J'ai pointé l'antenne vers l'azimut 301 (puis rebooté le routeur) mais je n'ai pratiquement aucun débit. Voici ce que me donne HUACrtl : 



    J'ai essayé de tourner un peu l'antenne petit à petit mais aucune amélioration.

    Du coup j'ai tourné mon antenne vers une autre antenne du coin (Cell 138856710 / eNBID 542406) mais les débits sont très fluctuants, ils vont de 20 / 25 Mb/s dans le meilleur cas (DL ou UL), assez rare malheureusement à rien du tout, de temps en temps, surtout en début de soirée.

    Je n'arrive pas à trouver l'antenne 543222 ... vous sauriez la localiser ?

    En vous remerciant pour votre aide,

    JC
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