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Question antennes et amplificateur.

Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
Bonjour,

Je recherche tant pour moi que pour un de mes clients à une autre adresse à améliorer la réception de la 3G/4G/5G en intérieur. Typiquement, on capte plus ou moins bien dehors mais presque pas dedans.

Dans les deux cas, les téléphones sont chez Free Mobile et en ce qui me concerne, abonné de la première heure, je ne compte pas changer.

Je pensais donc mettre une antenne sur le toit (jusque là, rien de compliqué, mais omnidirectionnelle ou pas ? ) et ensuite en mettre une à l'intérieur au grenier ou plus bas.
Mais, première question, est ce possible et fonctionnel de relier simplement deux antennes pour faire une sorte de pont ? Ou faut il impérativement utiliser un amplificateur ?
A propos des amplis, j'ai vu pleins de trucs marqués compatible avec Free Mobile mais pourtant aucun ne fonctionne dans la bande B28 qui, si j'ai bien compris, et celle des 700Mhz utilisés par Free Mobile ?

Dans mon cas, la seule antenne proche est à 1300M sur une hauteur derrière au NE pourtant même dehors la réception n'est pas particulièrement impressionnante.  Dedans au rez de chaussé (mon bureau) une seule barre de réseau, souvent désormais insuffisante pour appeler ou être joint.

Dans le cas de mon client, l'antenne la plus proche est au ENE à 1800m mais sans différence de niveau (des champs cultivés au milieu) la réception est bonne à l'extérieur mais dans l'entrepôt métallique, plus rien.

J'aimerais de bons conseils de spécialistes/habitués :) Quel option ? Quel matériel ? Pour résumer, peut on faire un simple pont avec des antennes et un fil. Doit on installer autre chose ?


En vous remerciant.
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Réponses

  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (octobre 2021)
    Ici, nous ne parlons pas d'"amplis, booster" qui sont interdits d'utilisation en France.

    Une antenne passive est possible à condition d'utiliser une antenne directionnelle extérieure à fort gain, un câble très faible perte et une antenne intérieur omnidirectionnelle.
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (octobre 2021)
    Mais il existe une solution pour communiquer avec des téléphones en intérieur sans couverture GSM.
    C'est encore en beta chez Free, la VoWiFi.
    Pour cela il faut une antenne extérieure 4G et un routeur 4G.

  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    ludovick a dit :
    Mais il existe une solution pour communiquer avec des téléphones en intérieur sans couverture GSM.
    C'est encore en beta chez Free, la VoWiFi.
    Pour cela il faut une antenne extérieure 4G et un routeur 4G.


    Pourquoi un routeur ? Je ne pense pas avoir besoin de routage, j'ai déjà la fibre pour ce qui est du net à la maison et le Wifi, il nous manque juste un réseau mobile fiable pour téléphoner.

    Et je ne cherche pas à communiquer sans GSM, juste à avoir assez de réseau pour téléphoner, ça fonctionnait bien pour ça jusqu'à peu... je crois que c'est suite à l'activation de l'antenne la plus proche, je capte de la 4G Free (une barre) alors qu'avant j'avais 3 barres de 3G orange.... (itinérance)
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    ludovick a dit :
    Ici, nous ne parlons pas d'"amplis, booster" qui sont interdits d'utilisation en France.

    Une antenne passive est possible à condition d'utiliser une antenne directionnelle extérieure à fort gain, un câble très faible perte et une antenne intérieur omnidirectionnelle.

    Alors là merci, tu m'apprends quelque chose, vu qu'on trouve ces trucs sur Amazon je ne me doutait pas que ça pouvait être interdit.

    Pour l'extérieur, tu conseilles plutôt une antenne directionnelle qu'une multi ? Comment la régler avec précision par contre ?
    Les antennes intérieur, c'est spécifique ou c'est le même matériel ?
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Modifié (octobre 2021)
    Pourquoi un routeur ? Je ne pense pas avoir besoin de routage, j'ai déjà la fibre pour ce qui est du net à la maison et le Wifi, il nous manque juste un réseau mobile fiable pour téléphoner.

    Alors il faut attendre (Free) que la VoWiFi ou appel WiFi soit disponible.

    Pour l'extérieur, tu conseilles plutôt une antenne directionnelle qu'une multi ? Comment la régler avec précision par contre ?
    Les antennes intérieur, c'est spécifique ou c'est le même matériel ?

    Cela s'étudie, chaque cas est particulier.
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    Je ne peux pas me permettre d'attendre après Free, quand les clients me disent qu'ils ne m'entendent pas ou pire, tombent direct sur la messagerie c'est insupportable.

    Pour ça que je cherche une solution pour apporter le réseau extérieur à l'intérieur, c'est pas exceptionnel mais suffisant.
    Je peux donc utiliser deux antennes simplement reliées si j'ai bien compris tes messages.
  • nicoss2008nicoss2008 Membre Messages: 664
    ça peut aider je pense sinon tu peux mettre la sim dans un routeur 4g couplé à une antenne extérieur. 
    Et tu branche un tel fixe sur le routeur.
  • HaojyHaojy Membre Messages: 473
    Modifié (octobre 2021)
    Bonsoir,
    "La réglementation concernant les répéteurs de téléphonie mobile.

    Il est interdit d'installer et d'utiliser des répéteurs ou amplificateurs de services de téléphonie mobile GSM, UMTS et ou LTE de sa propre initiative, à moins que les opérateurs concernés aient donné leur accord. Utiliser un répéteur ou un amplificateur sans l’autorisation préalable des opérateurs, c’est utiliser de manière illégale leurs fréquences. C’est aussi une épée de Damoclès pour le détenteur du répéteur : en effet, s’il est le plus souvent correctement réglé le jour de son installation, le répéteur ne change jamais de fréquences. Or, les opérateurs, eux, ajustent régulièrement les leurs ! Le répéteur, qui ne suit pas ces évolutions,  continue à émettre imperturbablement sur les mêmes fréquences ; et se transforme en brouilleur ! Un répéteur peut ainsi, du jour au lendemain, dégrader la couverture et la qualité du service mobile dans de larges zones.

    Ces infractions sont soumises à sanction pénale pouvant aller jusqu’à six mois de prison et 30 000€ d’amende (article L.39-1 du CPCE). Elles donnent également lieu à la notification d’une taxe de 450 € lorsque l’ANFR intervient. Installer un répéteur sans autorisation rend son détenteur presque certain d’être repéré tôt ou tard, et de devoir acquitter cette taxe : un relais mobile, en effet, capte en permanence les téléphones autour de lui et perçoit ainsi son environnement hertzien. S’il s’aperçoit d’une dégradation des transmissions, il alerte instantanément son opérateur. Qui, à son tour, porte plainte auprès de l’ANFR…

    Quelles solutions en cas de mauvaise couverture à l’intérieur d’un bâtiment ?

    Dans le cadre du suivi du New deal mobile, vous pouvez trouver sur le site de l’Arcep des informations régulièrement mises à jour concernant les offres et services proposés par les opérateurs mobiles en matière de couverture à l’intérieur des bâtiments: https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/new-deal-mobile.html#Indoor

    Plusieurs solutions sont indiquées pour le grand public ou les entreprises :

    • La solution de voix et de SMS sur WiFi permet de passer des appels en se connectant au WiFi dans une zone de faible couverture 2G/3G/4G ou lorsque qu’aucun réseau n’est capté. Elle ne nécessite pas d’accord préalable de la part des opérateurs. Il faut disposer d’un accès Internet fixe haut débit, de téléphones mobiles compatibles et d’une offre adaptée.
    • La femtocell améliore la couverture 3G de l’opérateur et fonctionne avec tout type de téléphone mobile, moyennant une offre compatible.
    • Enfin, le système d’antennes distribuées est plutôt adapté à des lieux d’une certaine taille. Il consiste en un réseau d’antennes reliées à des équipements de télécommunications déployés par un ou plusieurs opérateurs, selon que l’offre est mono ou multi-opérateurs.


    Vous pouvez aussi contacter les opérateurs mobiles pour rechercher ensemble une solution adaptée à votre situation. Vous pourrez vérifier à cette occasion qu’aucun problème technique temporaire n’affecte le réseau. Par ailleurs, un ou plusieurs opérateurs peuvent aussi vous proposer à cette occasion une évolution de leur réseau mobile susceptible de vous apporter une meilleure couverture mobile en intérieur."

    Une solution: connecter un téléphone fixe sur un routeur 2G/3G/4G avec un port téléphonique fonctionnel. Ce routeur pourra être connecté à une antenne extérieur.

    exemple de routeur: Huawei B535-333, Huawei B818-263 (certaines versions [DNA...], Huawei B311-221 [pas de b28 700 MHz]...

    Et je ne cherche pas à communiquer sans GSM, juste à avoir assez de réseau pour téléphoner, ça fonctionnait bien pour ça jusqu'à peu... je crois que c'est suite à l'activation de l'antenne la plus proche, je capte de la 4G Free (une barre) alors qu'avant j'avais 3 barres de 3G orange.... (itinérance)

    Tu peux forcer ton téléphone à passer en 3G (Free mobile ou Orange) voir même en 2G sur le réseau Orange


    Message edité par Haojy on
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    J'ai compris l'interdiction des amplis, tant mieux ça fait un truc de moins à acheter... Free Mobile m'a déjà fait changer de réseau manuellement dans mon iphone mais il revient toujours au réseau 4G tout seul, c'est pas une solution viable. du moins sur iPhone.

    Le routeur c'est niet. J'ai déjà la Fibre et le téléphone fixe qui fonctionnent très bien. Juste que j'utilise majoritairement le portable pour appeler et mes clients m'appellent assez systématiquement dessus en raison de mes déplacements réguliers.

    Pour ça que je me pencherais plutôt vers une solution antenne ext + Antenne int si ça peut fonctionner comme ça, c'était ma question du début.
  • PiHePiHe Membre Messages: 420
    Comme l'a écrit @ludovick la solution idéale pour ça c'est la VoWiFi mais faut attendre que Free se décide ou changer d'opérateur.

  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    PiHe a dit :
    Comme l'a écrit @ludovick la solution idéale pour ça c'est la VoWiFi mais faut attendre que Free se décide ou changer d'opérateur.


    Merci mais je ne peux attendre... une entreprise sans téléphone c'est la mort assurée. D'ici je peux toujours appeler avec le fixe mais je ne reçois par les appels... Impossible de le voir en plus puisque le téléphone a toujours du réseau à l'écran (1 barre)

    Changer d'opérateur je n'y tient pas, je suis bien avec mon forfait illimité à 15.99€ si ce n'est précisément dans mon bureau où le réseau est devenu insuffisant.

    Je regarde les antennes extérieures... Vous me conseilleriez plutôt ça ?

    Ou ça ?

    Je précise que se serait fixé sur le toit côté bise. ou, dans la mesure ou l'antenne la plus proche est d'un côté de la maison, d'accrocher l'antenne à un mat au mur ? est ce mieux de prendre plus de hauteur ?

    Pour la partie intérieure par contre avez vous un modèle d'antenne à me conseiller ? Celle là serait fixée au grenier sous combles.

    Merci.


  • alma83alma83 Membre Messages: 223
    T'a essayer Onoff
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    alma83 a dit :
    T'a essayer Onoff

    Sur le téléphone ? Oui bien sûr... Même réinitialiser les réglages réseau (au revoir les clés wifi enregistrées) même une réinitialisation du téléphone complet n'a rien changé... Free mobile m'a fait sélectionner le réseau manuellement mais ce n'est pas permanent sur iPhone.  Là j'ai trouvé un moyen qui a l'air de tenir, j'ai forcé le tel en 3G pour la voix et les données. Mais ça me bride à l'extérieur.
  • alma83alma83 Membre Messages: 223
    Modifié (octobre 2021)
    Salut excuse je me suis mal exprimé je voulais parler de l'application Onoff sa te rajoute une ligne en plus sur le tel et sa fonctionne très bien tu devrais la tester tulatrouve sur Apple store ou play store si tu es sur Android
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    Si tu opte pour une antenne passive il faut une bande étroite (donc pas P-60) et privilégier la voix sur 3G.
    Iskra P-40 SiSo à l'extérieur et une omni intérieure Poynting OMNI-293 et entre les deux un câble de type 400 le plus court possible.
  • PachapapaPachapapa Membre Messages: 97
    Une possibilité pour antenne externe, click sur mon avatar. Metronic 80 cm diamètre ganance garanti 28 dbi, j'ai utilisé il y a longtemps diriger vers une pylône à 8 kms. Plus facile que une installation satellitaire. 
  • ludovickludovick Membre Messages: 8188
    @Pachapapa pas d'antenne directive pour les réflexions.
  • PachapapaPachapapa Membre Messages: 97
    @Kx2000
    https://www.amplificateur-mobile.fr/4g-signal-booster/

    Bijou pareille beaucoup moins cher chez la grotte alibabar. 😬
  • PiHePiHe Membre Messages: 420
    C'est interdit en France (voir message de @Haojy ci-dessus le 21 oct. 00:43 ) : 
    - taxe de 450 € pour la recherche par l'ANFR
    - sanction pénale pouvant aller jusqu’à six mois de prison et 30 000€ d’amende
    https://www.anfr.fr/controle-des-frequences/brouillages/les-enquetes-de-lanfr/actualite/actualites/les-enquetes-de-lanfr-un-repeteur-de-telephonie-mobile-pris-en-flagrant-delit-de-deconfinement-dans-le-gers/


  • PachapapaPachapapa Membre Messages: 97
    @PiHe
    Merci pour votre link.
    En fait non pas vraiment une surprise. 
    Légalité des amplificateurs / répéteurs
  • ShenShen Membre Messages: 33
    Modifié (octobre 2021)
    il y a aussi une beta publique sur la VoLTE, je suis dans cette situation paradoxale ou j'ai 1 à 2 barres de réseau et des coupures alors que j'ai du débit en 4G...
    Je testerai surement dans une semaine ou deux, il y a des critères:
    https://mobile.free.fr/VoLTE.html

    edit: il y a 2 techno envisagées par Free à différencier:
    - La VoLTE dont je parle pour le grand public en bêta qui utilisera la 4G
    - la VoWIFI qui serait pour "bientôt", réservée à l'offre pro à priori:
    https://www.universfreebox.com/article/500211/free-lancera-la-vowifi-a-destination-de-ses-abonnes-mobiles

    Quant au femtocell intégré à certaines box de free (4K et révolution) il n'est plus conseillé de l'envisager car bientôt obsolète, à voir si ca peux dépanner le temps d'avoir des certitudes (datés :wink: )sur les autres solutions 

    Message edité par Shen on
  • PiHePiHe Membre Messages: 420
    Modifié (octobre 2021)
    Normalement, depuis les accords de janvier 2018 ("new deal"), Free devrait, comme les autres, mettre la VoWiFi à la disposition de tous : 
    "Parmi les nouvelles obligations des opérateurs figure la mise à disposition d’un service de communication par voix sur Wi-Fi, aussi appelée VoWiFi (Voice over Wi-Fi) permettant d’améliorer la couverture téléphonique mobile dans les bâtiments."
    source :  https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/comment-activer-les-appels-wi-fi-sur-mobile-en-france-metropolitaine.html 

    Edit : en fait quand on lit le texte de l'accord il est écrit :  " Orange, SFR et Bouygues Telecom s’engagent à mettre en service en 2018 les services Voix et SMS sur wifi sur leur cœur de réseau, et activer l’option par défaut pour tous les clients ayant un terminal compatible. Free Mobile, quant à lui, s’engage à mettre en service la Voix et les SMS sur wifi d’ici fin 2019, ou une offre Femtocell apportant un service équivalent."
    malin le dernier bout de phrase ! sauf que le Femtocell, j'ai longtemps pratiqué, ça n'offre pas du tout un service équivalent ! réservé à qq numéros déclarés, aire très limitée alors qu'on peut mettre des répéteurs pour la WiFi et utiliser la VoWiFi dans tous les lieux où on a un accès WiFi (voisins, services publics, etc)
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    Pachapapa a dit :
    @Kx2000
    https://www.amplificateur-mobile.fr/4g-signal-booster/

    Bijou pareille beaucoup moins cher chez la grotte alibabar. 😬

    Si je ne me trompe pas, aucun de ces trucs ne fonctionne sur les 700Mhz de free non ?
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    alma83 a dit :
    Salut excuse je me suis mal exprimé je voulais parler de l'application Onoff sa te rajoute une ligne en plus sur le tel et sa fonctionne très bien tu devrais la tester tulatrouve sur Apple store ou play store si tu es sur Android

    Ok, je n'avais pas compris, j'ai été voir sur l'app store mais c'est fait pour ajouter une ligne avec un autre numéro non ? en tant que pro, je ne peux pas me permettre de changer :)
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    ludovick a dit :
    Si tu opte pour une antenne passive il faut une bande étroite (donc pas P-60) et privilégier la voix sur 3G.
    Iskra P-40 SiSo à l'extérieur et une omni intérieure Poynting OMNI-293 et entre les deux un câble de type 400 le plus court possible.

    Toi qui m'a lair très pro... Est ce que c'est utile que je t'envoie les coordonnées de l'endroit pour me conseiller au mieux ?

    Tu saurais m'expliquer le pourquoi du comment de tes conseils ? Bande étroite etc ? J'aime bien comprendre :)
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    Shen a dit :
    il y a aussi une beta publique sur la VoLTE, je suis dans cette situation paradoxale ou j'ai 1 à 2 barres de réseau et des coupures alors que j'ai du débit en 4G...
    Je testerai surement dans une semaine ou deux, il y a des critères:
    https://mobile.free.fr/VoLTE.html

    edit: il y a 2 techno envisagées par Free à différencier:
    - La VoLTE dont je parle pour le grand public en bêta qui utilisera la 4G
    - la VoWIFI qui serait pour "bientôt", réservée à l'offre pro à priori:
    https://www.universfreebox.com/article/500211/free-lancera-la-vowifi-a-destination-de-ses-abonnes-mobiles

    Quant au femtocell intégré à certaines box de free (4K et révolution) il n'est plus conseillé de l'envisager car bientôt obsolète, à voir si ca peux dépanner le temps d'avoir des certitudes (datés :wink: )sur les autres solutions 


    Le Femto de la Révolution m'avait bien servi mais depuis Janvier je suis passé à la Delta et plus de FemTo...
  • PachapapaPachapapa Membre Messages: 97
    Kx2000 a dit :
    Pachapapa a dit :
    @Kx2000
    https://www.amplificateur-mobile.fr/4g-signal-booster/

    Bijou pareille beaucoup moins cher chez la grotte alibabar. 😬

    Si je ne me trompe pas, aucun de ces trucs ne fonctionne sur les 700Mhz de free non ?
    Apparent que no. 
    Peut-être un petit bijou fait en Hong Kong pour nos amis et amies cariocas.
    https://fr.grandado.com/

    https://fr.grandado.com/products/70db-lcd-lte-700-mhz-b28a-4g-amplificateur-de-signal-repeteur-de-telephone-portable-pour-le-bresil?variant=UHJvZHVjdFZhcmlhbnQ6MjY0NzQzOTM4&gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTXk7i8TubhH_aJoLG0n_x2_WgCtD6kL6pr1ntp4UidkzqQB8DYs7xoCEeQQAvD_BwE
  • PiHePiHe Membre Messages: 420
    Même pas : les bandes affichées ne correspondent pas.
    En France d'après cartoradio Free est en UL sur 723-733 MHz (703-718 sur l'ampli) et DL sur 778-788 MHz (758-773 sur l'ampli).
  • Kx2000Kx2000 Membre Messages: 15
    Pachapapa a dit :
    Kx2000 a dit :
    Pachapapa a dit :
    @Kx2000
    https://www.amplificateur-mobile.fr/4g-signal-booster/

    Bijou pareille beaucoup moins cher chez la grotte alibabar. 😬

    Si je ne me trompe pas, aucun de ces trucs ne fonctionne sur les 700Mhz de free non ?
    Apparent que no. 
    Peut-être un petit bijou fait en Hong Kong pour nos amis et amies cariocas.
    https://fr.grandado.com/

    https://fr.grandado.com/products/70db-lcd-lte-700-mhz-b28a-4g-amplificateur-de-signal-repeteur-de-telephone-portable-pour-le-bresil?variant=UHJvZHVjdFZhcmlhbnQ6MjY0NzQzOTM4&gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtTXk7i8TubhH_aJoLG0n_x2_WgCtD6kL6pr1ntp4UidkzqQB8DYs7xoCEeQQAvD_BwE

    En même temps si ce n'est pas nécessaire et illégal je ne vais pas acheter ce genre de truc,

    Après, si c'est insuffisant avec 1 antenne passive... on verra
  • PachapapaPachapapa Membre Messages: 97
    PiHe a dit :
    Même pas : les bandes affichées ne correspondent pas.
    En France d'après cartoradio Free est en UL sur 723-733 MHz (703-718 sur l'ampli) et DL sur 778-788 MHz (758-773 sur l'ampli).
    COMPATIBLE WITH ASIA / EUROPE / AUSTRALIA BANDS
    • 5G: Sub6G: n1/n3/n28a/n41/n77/n78/n79
    • 4G: FDD-LTE: B1/B2/B3/B4/B5/B7/B8/B12/B17/B18/B19/B20/B26/B28A
    My Xiaomi handy works on  B28a  but not on B28b. 
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