Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

¿ Localisation antenne, Cell Id vous avez dit Cell ID ?

Gasel

Cette fois, c'est bon 😊.
C'est vraiment complet, mais souvent abscons. Des menus d'ingénieur, quoi...

CHISPA

Gasel a dit :

Les firmwares Huawei sont décidément bien curieux...
Il me semble que le B315 de @CHISPA renvoie le CellID, même à 15 km 😊...

eh bè je ne le trouve plus et je ne sais pas pourquoi ....

Gasel

Ben, on le voit sur tes captures : 1 123 076 😊.

Bernard22

Bonsoir à tous,

Comme pour de nombreux d'entre vous, je me suis souvent demandé à quoi correspondaient les CellID, et à douter du pylône auquel je pouvais être réellement raccordé !

Comme l'a dit Jean-Marie le 7 août, tu prends ton "bâton de pèlerin" et tu y vas au pieds du pylône, mais pas avec un smartphone !

J'ai donc installé le routeur B525 dans ma voiture avec une tablette, et j'ai utilisé LTEInspecteur en bloquant sur 800 MHz.

J'ai ensuite "enrouler" le pylône en utilisant au mieux les rues disponibles et en surveillant le CellID sur LTEInspecteur.

Le pylône émet dans 3 directions, j'ai observé le nombre de barres, il passait par 5 lorsque j'étais dans l'axe d'émission, puis il diminuait lorsque j'étais entre 2 axes d'émission, puis le CellID changeait brusquement et le nombre de barres remontait à nouveau.

Au bout de la rotation complète, j'ai relevé 3 numéros consécutifs de CellID.

J'ai répété la manip autour d'un autre pylône et j'ai fait la même observation.

J'ai également fait la manip en bloquant sur 1800 MHz, j'ai obtenu une nouvelle série de CellID différente de celle pour 800 MHz.

Donc, pour un pylône qui supporte les 4 opérateurs, si chaque opérateur utilise 5 fréquences en émettant dans 3 directions, le nombre de CellID pour cet unique pylône sera de :

4 (opérateurs) x 5 (fréquences) x 3 (directions d'émission) = 60 CellID pour 1 seul numéro de pylônes !

J'ai donc entrepris de faire un relevé systématique des CellID pour les pylônes situés à moins de 10 Km de ma maison, et je reporte les valeurs CellID dans un tableau Excel (en pièces jointes). A chaque passage dans l'axe d'émission je fait une capture d'écran pour archiver ces valeurs, et en notant l'endroit où cette capture d'écran a été faite (3 captures en pièces jointes).

Dans le tableau Excel j'ai enregistré en rouge les CellID que je capte réellement, maintenant je suis sur du pylône capté !

Une fois mon tableau rempli, je saurai quoi faire si je veux poser une antenne.

Bonsoir à tous.

Bernard22

Pylône Léhon (22 100 Dinan) stade Nourais, opérateur SFR :

800 MHz direction 0°, relevé près du gymnase

800 MHz direction 120°, relevé route de saint-carné

800 MHz direction 240°, relevé route de la croix de pierre

Table des CelID.xlsx

11.983kB

Table des CelID.xlsx

11.983kB

Bernard22

Bonjour à Tous,

J'ai continué à explorer les pylônes dans mon coin, j'ai ainsi complété la liste des Cell ID.

Je joins mon tableau sous Excel.

J'ai réorganisé les colonnes pour que ce tableau puisse être exploité plus facilement.

La partie gauche se rapporte uniquement aux pylônes.

La partie droite montre des exemples de réception dans deux maisons par rapport aux pylônes à proximité, une maison située à Léhon (près de Dinan 22100) et une autre à La Hisse (près de Saint-Sanson-sur-Rance 22100).

A Léhon c'est moi ! Je constate que je reçois LTE 800 MHz depuis le pylône du stade de la Nourais (en rouge sur 496 ou 497, ça bouge tout seul !) et LTE 1800 MHz depuis le pylône du Clos Gastel. Je comprends maintenant pourquoi l'agrégation 800/1800 ne fonctionne pas. Il me faudra peut-être installer une antenne directrice pour forcer la réception des 2 fréquences sur Gastel, actuellement le routeur B525 est dans le grenier.

A La Hisse c'est ma fille ! Elle était chez Orange avant que je lui fasse prendre SFR (30 Go 5€ ). Maintenant elle ne peut plus téléphoner !!! (conversations hachées), elle attends la prochaine promo pour revenir chez Orange (sohs sosh choche ...), mauvais point pour moi !

Je voulais comprendre le pourquoi de la chose, et j'ai exploré son coin jusqu'à 500m au nord et 500m au sud de sa maison.

Résultat : sur 1000 m j'ai capté 6 pylônes, avec pour chacun 2 barres, ainsi les smartphone et routeur ne savent plus où capter, ça peut expliquer le problème.

Si mon tableau pouvait être renseigné par les membres du forum, on disposerait alors d'une solide base de données, mettant ainsi fin aux discussions sur "Cell ID" ou identification des pylônes et permettant d’appréhender plus finement les possibilités de réception depuis des pylônes situés dans un rayon de 10 kms, à compléter ensuite par des essais sur place avec des puces SIM "prêtées". Mais où loger ce tableau ? (sur le serveur du forum ?).

PS : quelqu'un peut-il me donner les références d'un vendeur pour un câble allume-cigare 12V (pour alimenter le routeur B525s23a dans la voiture) avec fusible incorporé. Actuellement j'utilise un convertisseur 12V=/220V~ pour y brancher l'alimentation du routeur, pas terrible!

A plus.

Bernard22

Table des CelID.xlsx

15.502kB

Table des CelID.xlsx

15.502kB

benoit77

pour le convertisseur allume cigare il faudrait savoir la consommation de ton équipement.

moi je prendrait une batterie voiture séparée d'occaz à recharger le soir à la maison.

une photo qui va expliquer pas mal de chose sur ton tableau : :smile::smile:

ton pylone 139 117 329 à rechercher je sais où il est : à Dinan rue de la lainerie où plus précis selon cartoradio sur l'église saint Sauveur

(ça me confirme aussi que la localisation de cellmapper est un peu aléatoire. surement une triangulation des connexions qu'ils ont recensés sur leur site)

j'explique : 139117329 est en décimal. converti en hexa : 84AC311

84AC3 reconverti en décimal c'est 543427 . C'est code eNB de l'antenne que tu a accroché.

11 reconverti en décimal c'est 15 . C'est le numéro de cellule que t'a attribué le eNB quand tu a accroché une antenne raccordé au eNB.

autre exemple de ton tableau 193060495 = # 849E50F

#849E5 = eNB 543205

#0F = cellule 15

le eNB 543205 est à l'angle rue des rochettes/av de beauvais à lehon .

ce dernier code (#0F = cellule 15) confirme la nature hexadécimal du système et qu'il marche aussi pour sfr.

Bernard22

benoit77 a dit :

j'explique : 139117329 est en décimal. converti en hexa : 84AC311

84AC3 reconverti en décimal c'est 543427 . C'est code eNB de l'antenne que tu a accroché.
11 reconverti en décimal c'est 15 . C'est le numéro de cellule que t'a attribué le eNB quand tu a accroché une antenne raccordé au eNB.

autre exemple de ton tableau 193060495 = # 849E50F
#849E5 = eNB 543205
#0F = cellule 15

Si j'ai bien compris, quand j'allume mon smartphone à proximité de l'église Saint Sauveur à Dinan, je reçois par exemple 139 117 329, nombre qui contient 2 informations :

première info : 543427 qui qualifie la cellule émettrice que j'accroche (Saint Sauveur)

deuxième info : 15 qui est le numéro de cellule mobile (smartphone ou routeur ?) que la cellule émettrice (Saint Sauveur) m'attribue (dans mon cas c'est géré par SFR).

Si, dans les minutes qui suivent, un autre possesseur de mobile passe à proximité de l'église Saint Sauveur et qu'il accroche la même cellule émettrice (Saint Sauveur), je suppose que ce nouveau mobile se verra attribué la valeur 139 117 330, soit 543427 qui qualifie la cellule émettrice (Saint Sauveur), et 16 pour le numéro de cellule mobile qui lui sera attribué par la cellule émettrice (Saint Sauveur).

En conséquence, lorsque 255 téléphones portables seront connectés à la même cellule émettrice, plus personne ne pourra accrocher cette cellule, et devra attendre qu'un téléphone portable accroche une autre antenne, EXACT ?

Je pense que la même chose pourrait se produire sur le pylône du stade de la NOURAIS, à 400m de chez moi, EXACT ?

J'attends ta réponse avec impatience.

Bernard22.

benoit77

De ce que j'ai compris des eNB ( https://fr.wikipedia.org/wiki/ENode_B) on pourrait penser que c'est effectivement 256 "clients" maximum. Mais je ne sais pas si il existe d'autres facteurs à prendre en compte pouvant augmenter le nombre de clients. c'est peut-être 256 clients max par fréquence porteuse etc... avec 10 mhz d'interval la bande 800 à 900 ferait donc 2560 clients !! mais bon je suis que novice ce n'est que mon imagination . j'en reste à 256 clients ce qui est déjà pas mal si le pylône a 4 opérateurs ça fait plus de 1000 communication simultanées !!

il m'est arrivé d'accrocher le même pylône de Free mais avec des codes de cellules différents. Le principe doit être le même chez les autres opérateurs.

Bernard22

Bernard22 a dit :

Si j'ai bien compris, quand j'allume mon smartphone à proximité de l'église Saint Sauveur à Dinan, je reçois par exemple 139 117 329, nombre qui contient 2 informations :

première info : 543427 qui qualifie la cellule émettrice que j'accroche (Saint Sauveur)

deuxième info : 15 qui est le numéro de cellule mobile (smartphone ou routeur ?) que la cellule émettrice (Saint Sauveur) m'attribue (dans mon cas c'est géré par SFR).

Si, dans les minutes qui suivent, un autre possesseur de mobile passe à proximité de l'église Saint Sauveur et qu'il accroche la même cellule émettrice (Saint Sauveur), je suppose que ce nouveau mobile se verra attribué la valeur 139 117 330, soit 543427 qui qualifie la cellule émettrice (Saint Sauveur), et 16 pour le numéro de cellule mobile qui lui sera attribué par la cellule émettrice (Saint Sauveur).

Bonjour benoit77,

Excuse moi d'insister, mais il s'agit de conforter l'application LTEInspecteur sur le calcul de Cell ID, valeur qui identifie clairement un pylône.

Peux-tu nous confirmer que lorsque deux cellules mobiles ( 2 téléphones portables ou 1 téléphone portable et un routeur) accrochent la même cellule émettrice d'un même pylône à la campagne, ces deux mobiles se voient attribué un Cell ID différent conformément à tes explications.

En effet puisque le pylône est à la campagne et que son eNB ne change pas, comme la cellule émettrice affecterait un N° de CELL différent à chacun de ces deux mobiles, d'après tes calculs le Cell ID de chacun des deux mobiles serait différent.

Je pense que Gasel a besoin de savoir.

Merci pour ta réponse.

Bernard22

benoit77

Pour moi, le mix décimal du numéro de eNB+cellule est une aberration.

d'un point de vue informatique seul la version hex du eNB et la version hex de la cellule ont un sens .

D'un point de vue humain la lecture est plus facile avec la version décimale du eNB et de la cellule (séparément) sachant que c'est le eNB qui nous importe.

Gasel

Bonjour !
D'après mes constatations, il y a trois cellules par fréquence, correspondant aux trois secteurs de 120 degrés arrosés par l'antenne.
Ainsi, si l'opérateur utilise trois fréquences, il y a neuf cellules, donc neuf CellIDs.
C'est en tout cas le cas chez moi.
Voir sur cellmapper pour les détails sur les cellules.

benoit77

pour les forts en techno : http://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2015/07/09/quand-le-enb-sature-til/ pour pour moi je vais rester sur les numéros d'eNB ça me suffira bien 😉 voir aussi ici : http://lteuniversity.com/ask_the_expert/f/69/t/589.aspx ECGI (not more than 52 bits) = PLMN I D+ ECI
E-UTRAN Cell Identifier (ECI) (28 Bits) = eNB ID + Cell ID
eNB ID is of 20 bits and cell ID is 8bits.c'est dans cette conversation que j'ai compris que les Cell id sont limités à 256 (8bits) le mix eNBid+Cellid existe il s'appelle le ECI . : http://www.sharetechnote.com/html/Handbook_LTE_IDs_in_LTE.html

Bernard22

Bonsoir Gasel, Finalement je me suis décidé à refaire des mesures autour du pylône GASTEL mais en utilisant mon Smartphone et CellMapper, je voulais vérifier que le CellID que tu nous donne dans LTEInspecteur n'était pas faux. A cette occasion j'ai constaté qu'avec le smartphone je captais en 4G+
, donc je vais travailler la question pour capter en 4G+ avec le routeur dans le grenier (antenne directrice ?). Ci-joint les 3 photos du smartphone prises dans les 3 dire cell ID 139 126 793 (1er faisceau).

Photohttps://routeur4g.fr/flarum/assets/files/editor/fb/sxbuwr5n3yuq.jpg
Photo dans les 190° du pylône, Cell ID 139 126 795 (3ème faisceau).
J'ai appliqué les conversions Décimale/Hexa comme benoit77 l'a fait, on retrouve bien les valeurs "LTE Cell Identity" à partir de "eNB et Cell xx - LTE". Le tableau d'identification des Cell ID dans mon coin est déjà bien avancé, il utilise CellID de LTEInspecteur, avec indication de la fréquence et de l'orientation des faisceaux, je continue avec ces valeurs. Tu m'avais demandé si je captais la 4G+ avec mon routeur, NON. Maintenant je sais pourquoi, pour la 4G le pylône de la NOURAIS utilise seulement le 800 MHz et se trouve à 400m de chez moi, mon smartphone le capte bien (merci PIOC de m'avoir conseillé pour téléphoner), mais le routeur dans le grenier capte aussi le 800 MHz à partir de NOURAIS (quand je le force à 800) au lieu de le capter sur GASTEL ! Par contre quand je force le routeur à 1800 MHz là il capte GASTEL, d'où l'impossibilité de capter en 4G+ à partir de GASTEL. Faut-il que j'installe dans le grenier une antenne directrice pour forcer le routeur à capter les 2 fréquences sur GASTEL ? L'angle d'ouverture entre les 2 pylônes vus de mon grenier n'est que de 31°, c'est peu pour le lob d'une antenne rateau. Merci de tes conseils et à plus. Bernard22.

Gasel

Bonjour @Bernard22,

A ta place, je forcerais le routeur en 800 Mhz et je l'orienterais progressivement dans la direction de Gastel, pour voir si à un certain moment, le CellID bascule sur cet émetteur.
PS : dommage que tu n'as pas ouvert un compte sur CellMapper. Les faisceaux relevés par ton smartphone seraient apparus sur la carte.

Bernard22

Bonsoir Gasel, J'ai fait l'essai en tournant le routeur dans les 2 sens, mais le signal de NOURAIS est tellement fort que ça ne bascule pas sur GASTEL. Pas grave, j'ai enfin trouvé une bonne raison de m'offrir une antenne. Par contre j'ai encore mis le bazar dans LTEInspecteur en sélectionnant une mauvaise fréquence, le routeur est alors passé en 3G et j'ai eu beaucoup de difficulté à remettre tout en ordre. Il est possible qu'un jour je fasse une série de tests "en règle" pour comprendre ce qu'il se passe. Pour l'antenne ce sera une YAGI RAD58-MIMO de LowcostMobile (1 mètre ) pour agréger 800 et 1800 sur GASTEL. Bernard22

Bernard22

Bonsoir à tous,

Pour permettre la reconnaissance des pylônes qu'on capte sans trop savoir de quel pylône il s'agit, y compris les "Cell ID", j'ai perfectionné mon fichier Excel en y intégrant des données obtenues avec un téléphone mobile et CellMapper (eNB et Cell xx - LTE en complément du Cell ID de LTEInspecteur).

J'ai modifié l'architecture du fichier pour qu'il devienne une base de données personnelle dans laquelle on enregistre soi-même les pylônes recensés autour d'un point de réception d'un routeur 4G.

Évidemment il faut prendre son "bâton de pèlerin" pour faire le tour des pylônes aux alentours et recueillir toutes les données.

Dans le fichier que j'envoie ci-joint j'ai déjà renseigné quelques pylônes dans mon coin.

Pour ceux que ça intéresse, il sera nécessaire d'effacer ces données et les remplacer par de nouvelles (personnelles).

Bonsoir.

Bernard22.

Base de données Cell ID .xlsx

119.142kB

Base de données Cell ID .xlsx

119.142kB

Gasel

Bonjour à tous,

Pour apporter ma modeste contribution au déchiffrage Champollionnesque des CellIDs, j'ai fait une petite modification à LTEInspecteur : on peut désormais afficher le numéro d'antenne et la cellule d'après les indications données par @benoit77 :

Chez moi, ça marche plutôt bien en 4G, à condition d'avoir fait sa petite promenade autour des antennes du coin avec la version mobile de CellMapper (sans oublier de s'identifier).
En 3G, les numéros de CellID sont OK chez Free, mais plus difficiles à trouver avec Orange, car la cellule est le dernier chiffre du numéro d'antenne, lui-même devant être extrait du CellID numérique d'une manière différente.
Vous le voyez, c'est encore un peu flou, et pas très normalisé...

Si quelques volontaires pouvaient tester en 4G et 3G pour dégrossir tout ça :) ?

Lien de téléchargement pour la version beta

Copier le fichier .exe et les quatre répertoires dans le répertoire de votre choix.

jpc

Bonjour,

J'ai enfin compris grâce à votre discussion comment on déduisait l'id d'une antenne à partir du numéro de cellules. Merci.

2 questions:

- pourquoi deux cellules issues d'une même antenne donnent des coordonnées gps différentes ?

- pourquoi, avec une antenne mimo (rad58) on obtient des résultats différents si on croise les deux connexions sur le router ?

Merci,

JPC

Seb2001

Je viens de découvrir ce forum génial pour m'aider à tirer le meilleur de mon Huawei B25S sur réseau Bouygues. MerciJe me permets cette petite contribution.Voici comment j'ai trouvé en quelques clics l'antenne sur laquelle je suis connecté.
ouvrir dans l'interface officielle du routeur huawei à la page système/informations sur l'appareil http://192.168.1.1/html/deviceinformation.html
relever le CELL_ID du type "153619468"
il est au format LCID,il faut le convertir au format RNC de type " RNC: 600073 "via ce convertisseur web suivant: https://www.rncmobile.net/calcul_rnc
aller sur https://www.cellmapper.net/ et regarder sur la carte le N° des antenne proche de chez vous.
Chez moi cela a marché tout de suiteMAJ
On peut faire la conversion directement sur le site cellmapper sans aller sur rncmobile dans le menu "tools/eNIB ID Calculator"

ludovick

@Seb2001 cela ne fonctionne que pour Free

« Page précédente Page suivante »