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Avis sur faisabilité d'un site très mal exposé
xavier188
Membre Messages: 25
bonjour,
une étude de cas.
Sur un site ou j'envisage de capter le signal LTE, je suis d'abord aller faire un relevé avec une appli sur smartphone qui a accroché deux relais :
le support 485905 et le 2235476
le signal est catastrophique avec un smartphone, de l'ordre de -115dB avec du SFR et du ORANGE
Je précise que je n'ai pas décider quel opérateur sera retenu.
Les bandes dispos B20 et B28. Selon les relais et les opérateurs. Je laisse tomber la SHF...
Je me focalise que sur l'UHF, pour des raisons de propagation.
Si je fais mon altimétrie
ici le 2235476 qui propose de la B20 pour Bouygues/Orange/SFR et la B28 pour Free
soit un relais à 8.14km
ici pour le 485905 qui propose de la B20+B28 pour Bouygues et SFR, que la B20 pour Orange et B28 pour Free
un peu plus proche, à 7.17km
globalement le relais 2235476 m'arrose à 232° et celui de 485905 à 219°
Evidement, vous aurez remarqué que mon problème est la bute juste devant le site.
A priori, c'est rappé. Cependant, je sollicite un avis extérieur pour confirmation. On pourrait tenter des rebonds sur 700 ou 800 Mhz avec un azimut plus à gauche ou a droite ....
Car l'hypothèse est de mettre en œuvre un B818-263 ou équivalent pour accrocher la B28/B20 + une XPOL-2 avec une longueur de câble de 5m sur un mat qui la dégage. Soit les meilleurs arguments pour tenter quelque chose.
Sachant qu'il n'y a pas d'autre relais accrochables dans la zone et que le débit n'est pas forcement un argument principal.
Le but est de faire remonter des infos de log sur des relevés d'une station de production photovoltaïque. Elle même assurant l'alimentation du dispositif. C'est un site isolé, perdu dans la campagne.... Pas d'EDF, d'eau, etc...
Qu'en pensez vous ?
une étude de cas.
Sur un site ou j'envisage de capter le signal LTE, je suis d'abord aller faire un relevé avec une appli sur smartphone qui a accroché deux relais :
le support 485905 et le 2235476
le signal est catastrophique avec un smartphone, de l'ordre de -115dB avec du SFR et du ORANGE
Je précise que je n'ai pas décider quel opérateur sera retenu.
Les bandes dispos B20 et B28. Selon les relais et les opérateurs. Je laisse tomber la SHF...
Je me focalise que sur l'UHF, pour des raisons de propagation.
Si je fais mon altimétrie
ici le 2235476 qui propose de la B20 pour Bouygues/Orange/SFR et la B28 pour Free
soit un relais à 8.14km
ici pour le 485905 qui propose de la B20+B28 pour Bouygues et SFR, que la B20 pour Orange et B28 pour Free
un peu plus proche, à 7.17km
globalement le relais 2235476 m'arrose à 232° et celui de 485905 à 219°
Evidement, vous aurez remarqué que mon problème est la bute juste devant le site.
A priori, c'est rappé. Cependant, je sollicite un avis extérieur pour confirmation. On pourrait tenter des rebonds sur 700 ou 800 Mhz avec un azimut plus à gauche ou a droite ....
Car l'hypothèse est de mettre en œuvre un B818-263 ou équivalent pour accrocher la B28/B20 + une XPOL-2 avec une longueur de câble de 5m sur un mat qui la dégage. Soit les meilleurs arguments pour tenter quelque chose.
Sachant qu'il n'y a pas d'autre relais accrochables dans la zone et que le débit n'est pas forcement un argument principal.
Le but est de faire remonter des infos de log sur des relevés d'une station de production photovoltaïque. Elle même assurant l'alimentation du dispositif. C'est un site isolé, perdu dans la campagne.... Pas d'EDF, d'eau, etc...
Qu'en pensez vous ?
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Réponses
C'est vraiment un cul-de-sac cette emplacement. La bute monte directement 40m plus haut.
Pour l'antenne je pense tu peux mieux opter pour un omni comme le Poynting Omni-292. C'est pas du MiMo mais SiSo. Le XPOL-2 c'est un antenne directionnelle. Dans ton cas l'antenne dois capter le signal par réflexions.
Mais puisque le débit t'importe peu une omni sera plus simple à implanter, juste tester avec les 4 opérateurs.
Pour info et pour te donner de l'espoir voici les profils des deux antennes que je capte, la première avec SFR j'arrive parfois à 15 Mb/s en agrégation, en visant presque à l'opposé, la seconde avec Free (alors que les 4 opérateurs sont sur les 2 antennes avec des orientations identiques !)
Attention, en standard, tu ne pourras pas accéder de l'extérieur à ta station de production, il faudra que ce soit elle qui envoie ses données.
par MP donne moi les coordonnées
@ludovick
c'est transmis en MP
Après, c'est toujours pareil, les essais en grandeur réelle permettront de trancher; mais a quel prix ?
D'ailleurs je profite du post pour demander quoi prendre comme routeur pour avoir le B20 et la B28, les ports d'antennes extérieurs et la supervision Huawei pour les tracés ?
PiHe qui me redonne de l'espoir. Je ne suis pas le seul dans cette galère !
Dutchman24 , je peux toujours mettre 2 x l'omni-292 si j'ai deux ports d'antenne ? Est ce que ca reconstitue le Mimo ?
Références :
Iskra P-40 L700900 SMA
Tenda 4G03 55€
Tu parle des relais à 15km LES HAUTES LOUBES ROQUEBRUSSANNE ?
de quel relais parles-tu ?
Le tilt c'est la rotation sur son axe, pour rattraper la polarisation ?
Peux tu nous donner plus d'info sur ton analyse, ca pourrait etre instructif.
Bien joué. J'aurai pas trouvé
voici la capture.
Cependant, à 10 M - ca me parait compliqué à ériger. Ne serait-ce que la longueur du câble qui va faire dans les 15m jusqu'à l'abri. Je vais perdre pas mal dans le coax même avec du H155
Autres news, il y a une ligne téléphonique possiblement ADSlable, mais très souvent en panne (ligne vétuste). Possibilité de combiner avec un FailOver éventuellement. A voir quel routeur dans ce cas.
- Si le relai se trouve à 15,5km, altitude 810m + hauteur emplacement antenne Free sur le pylone 39,3m (j'arrondis 40m)=850m.
- L'emplacement de ton projet altitude 250m. Différence d'hauteur entre emplacement et relai = 600m
Le pique de la bute se trouve à 770m / altitude 292m.
Différence hauteur entre emplacement et pique = 42m d'hauteur
-15,5km / par 0,77km (770m) = coef 20,13
-600m / par coef 20,13 = 29,80 (le faisceau du signal traverse la bute à un hauteur de 29,8m plus haut par apport au point 0m de l'emplacement)
-42m - 29,8m = 12,2m
Simulation si l'hauteur du mât d'antenne =13m
600-13=587
587 / par coef 20,13 =29,16
29,16+13m= faisceau à 42,16m = 16cm au dessus du pique du bute avec un mât de 13m.
100m plus au nord et le différence entre le pique du but et l'emplacement sur le chemin du faisceau est de 70m.
J'aimerais bien faire un simulation avec les coordonnées exactes.
- les modèles de terrain actuels n'ont pas cette précision
- les phénomènes de diffraction font qu'on peut recevoir aussi bien (voire mieux) un peu à côté de la vue directe.
Dans ce cas une antenne omnidirectionnelle à fort gain en fréquences de 700 à 900 Mhz "pourrait" accrocher un réseau 3G par diffractions, réflexions. Mais il faudra utiliser un câble très court.
Antenne possible Poynting OMNI-493 6 dBi @ 617 - 960 MHz
Ah, j ai trouvé des connecteurs SMA pour Aircell7 ! C est pas donné, 6euros. Mais je pourrais faire une liaison SMA / fiche N au besoin. Le cable est plus sympa en hyper. Reste plus qu a tracher. directive vs omni...
J'ai fait une simulation visuelle de ton profil altimétrique de Loubes pour montrer l'obstruction du signal par apport à le sommet de la bute qui se trouve à 823m direction le relai.
La cabane ne se trouve pas sur les plans ign ou carte-fh donc j'utilisé les coordonnées gps.
J'ai calculé l'hauteur du faisceau à 1,39km de ton emplacement afin d'obtenir un profil plus en détail.
L'altitude de ton emplacement = 250m
Et sur la tracé direction le relai:
L'altitude à 1,39km = 265m
L'altitude du sommet de la bute = 288m à 0,823km de ton emplacement.
Voici ce que ça donne en profil altimétrique.
Avec un antenne à 6m le faisceau passe à un altitude de 287,3m, altitude sommet =288m.
Avec un antenne à 8m le faisceau passe à un altitude de 289,2m = 1,2m au dessus du sommet.
Je ne pas pris en compte la courbure de la terre pour cette distance, mais il faut enlever env 20cm pour l'antenne à 6m et 15cm pour 8m.
Donc à 8m ça passe apparemment, mais vu la végétation et la densité des arbres à 1m du sol ça reste un parie risqué.
Bonne journée
Double polything Omni-192 opens minute.
Très bel router. 😉
Effectivement, ca recoupe bien ce qu'a dit @ludovick
Dans cette direction, des arbres de 20m reste un obstacle non négligeable même en UHF.
J'ai une question en revanche.
Est ce que c'est normal qu'avec le téléphone à bout de bras, en haut du toit de la cabane (ce qui porte la hauteur à 8m du sol) je n'ai jamais accroché ce relais ? Uniquement les relais 485905 et le 2235476.
Je sais que le relais 502819 est à plus de 15km, mais si on accroche nullement avec un téléphone, on peut espérer franchement quelque chose avec une directive qui va booster au mieux à 12dBi ?
Perso je ne capte pas mon relai à 8km avec mon téléphone (même sur le toit), mais tu peux toujours vérifier avec l'application netmonster (ou peut-être rncmobile pour Free) si par la suite tu retrouve ce relai dans les logs.
Il faudra donc faire des essais sur place pour voir ce que cela donne.
Pour minimiser les cout, j'ai un ami qui possède un MR600 en Free et un autre en Bouygues.
Je peux déjà acheter une directive en log périodique sur B20/28 et faire un test en SISO. Normalement le port d'antenne coté SIM est celui à brancher.
On pourrait voir si on accroche quelque chose en faisant un 360 sur un mat dégagé.
Malheureusement, on ne peut guère remonter d'infos avec de type de produit.... Mais c'est déjà un début.
Dont notamment le dernier phrase?
La carte IGN topographic donne courbes de contour à chsque 5 mètres d'élévation, facilement estimer à 2,50 mètres.
.
Après pour y avoir accès, je peux toujours faire du NAT et utiliser un DDNS.
ce que je compte faire, c'est positionner le téléphone verticalement sur un support isolant (baton) qui dépasse de la voiture et patrouiller à faible vitesse dans les environs avec RNC en route. Ensuite, je renvoie les infos sur le serveur et j'analyse depuis le web. On verra ce que ca donne.
J'ai une question bête : pour une antenne directive sur le site, pendant la recherche du meilleur signal (azimut) ; polarisation verticale ou horizontale en SISO ????
1) Situation à l'antenne.
2) Situation milieu
3) Situation près de maison.
En image 2 il y a lignes à gauche et droite. Entre ces lignes et multiple lignes central pas de connectkon.
Pour l'antenne même en SiSo je choisirai plutôt le +/-45° ou +/- 65°. Mais seul les test sur place peuvent le confirmer. Cette raisonnement strictement perso me confort dans l'idée que peut-être cette diversité de polarisation t'expose moins à des autres signaux proche des basse fréquences comme le TNT et pourrais peut-être améliorer le SINR.
je vais donc faire des essais. Je vais déjà acheter l'antenne Iskra P-40 L700900. Pour le moment, a part eBay, ca court pas les rues !