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  • ¿ Localisation antenne, Cell Id vous avez dit Cell ID ?

    Bonsoir à tous,

    Comme pour de nombreux d'entre vous, je me suis souvent demandé à quoi correspondaient les CellID, et à douter du pylône auquel je pouvais être réellement raccordé !
    Comme l'a dit Jean-Marie le 7 août, tu prends ton "bâton de pèlerin" et tu y vas au pieds du pylône, mais pas avec un smartphone !
    J'ai donc installé le routeur B525 dans ma voiture avec une tablette, et j'ai utilisé LTEInspecteur en bloquant sur 800 MHz.
    J'ai ensuite "enrouler" le pylône en utilisant au mieux les rues disponibles et en surveillant le CellID sur LTEInspecteur.
    Le pylône émet dans 3 directions, j'ai observé le nombre de barres, il passait par 5 lorsque j'étais dans l'axe d'émission, puis il diminuait lorsque j'étais entre 2 axes d'émission, puis le CellID changeait brusquement et le nombre de barres remontait à nouveau.
    Au bout de la rotation complète, j'ai relevé 3 numéros consécutifs de CellID.
    J'ai répété la manip autour d'un autre pylône et j'ai fait la même observation.
    J'ai également fait la manip en bloquant sur 1800 MHz, j'ai obtenu une nouvelle série de CellID différente de celle pour 800 MHz.

    Donc, pour un pylône qui supporte les 4 opérateurs, si chaque opérateur utilise 5 fréquences en émettant dans 3 directions, le nombre de CellID pour cet unique pylône sera de :

    4 (opérateurs) x 5 (fréquences) x 3 (directions d'émission) = 60 CellID pour 1 seul numéro de pylônes !

    J'ai donc entrepris de faire un relevé systématique des CellID pour les pylônes situés à moins de 10 Km de ma maison, et je reporte les valeurs CellID dans un tableau Excel (en pièces jointes). A chaque passage dans l'axe d'émission je fait une capture d'écran pour archiver ces valeurs, et en notant l'endroit où cette capture d'écran a été faite (3 captures en pièces jointes).

    Dans le tableau Excel j'ai enregistré en rouge les CellID que je capte réellement, maintenant je suis sur du pylône capté !

    Une fois mon tableau rempli, je saurai quoi faire si je veux poser une antenne.

    Bonsoir à tous.

    Bernard22

    Pylône Léhon (22 100 Dinan) stade Nourais, opérateur SFR :

    800 MHz direction 0°, relevé près du gymnase




    800 MHz direction 120°, relevé route de saint-carné




    800 MHz direction 240°, relevé route de la croix de pierre


  • Fabriquer sa propre antenne directionnelle mono-fréquence.

    Bonjour,

    Je rapporte le résultat de mes premières expérimentations pour améliorer la directivité d’une antenne.

    Je suis parti sur le principe d’un rideau d’antenne comme décrit dans les 2 pages suivantes (livre très ancien) :



    Pour faciliter la mise en forme du fil d’antenne, diamètre 2 mm, j’ai modifié ma première conception en adoptant la pose de pointes « tête d’homme » de 1.6 mm dans des perçages de la plaque à 1.5 mm. Cette disposition évitait les traversées de la plaque à chaque angle de l’antenne, le fil étant alors « enroulé » autour des pointes en restant du même côté de la plaque. J’ai construit 2 plaques, la première contenait l’antenne réceptrice, la deuxième placée en arrière à ¼ d’onde comme réflecteur.

    Pour le premier essai, j’ai configuré le routeur en antennes extérieures, réseau 4G uniquement, et j’ai forcé la fréquence à 2.600 MHz avec LTEInspecteur, fréquence de calcul de l’antenne. J’ai branché cette antenne sur la borne gauche du routeur, vu par l’arrière, et j’ai laissé la borne droite libre. Le routeur n’a pas fonctionné, j’ai alors déplacé l’antenne sur la borne droite, le routeur n’a toujours pas fonctionné. J’ai donc posé une oreille de lapin sur la borne droite et l’antenne sur la borne gauche, le routeur a enfin fonctionné.

    Pour cet essai le niveau du signal était très bas, RSRP à -120 dB, j’ai fait quand même un  relevé en tournant l’antenne, j’ai constaté que rien ne changeait ! Donc pas de directivité !

    Pour le deuxième essai, j’ai opté pour la séparation de l’antenne en 2 plaques  sans réflecteur, avec ainsi 2 antennes et 2 câbles vers le routeur, une première série d’essai a été faite avec les plaques posées à l’horizontal, donc pour une polarisation verticale du signal, et une deuxième série avec les plaques tournées à 45° en configuration MIMO.

    Plaques horizontales

     

    Plaques à 45°


    Résultat des mesures :

    Antennes montées en MIMO (+/- 45°)

    - à 2.600 MHz : RSRP moy = -119.71 ; DL max = 26.94 ; UL max = 3.16

    - à 1.800 MHz : RSRP moy = -101.57 ; DL max = 58.78 ; UL max = 14.53



    Antennes montées à l’horizontal

    - à 2.600 MHz : RSRP moy = -118.27 ; DL max = 32.44 ; UL max = 2.83

    - à 1.800 MHz : RSRP moy = -101.79 ; DL max = 54.48 ; UL max = 17.43



    Pour la directivité : il faut tourner l’antenne d’environ 60° à droite ou à gauche pour réussir à perdre 1 barre sur le routeur, autant dire que c’est un échec.

    Résumé :

    - Antennes extérieures : la notice du routeur ne précise pas s’il faut raccorder 2 antennes, et rien n’est dit sur la réception MIMO.

    - La fréquence de calcul de l’antenne expérimentale est 2.600 MHz, mais curieusement la réception est meilleure en 1.800 MHz, fréquence très éloignée de celle du calcul !

    - L’amélioration de la directivité n’est pas obtenue, alors que les lobes de cette antenne à 11 boucles donnaient une ouverture de +/- 11° à -20 dB.

    Conclusion : je relance le projet en adoptant la théorie développée par  Alexandre Boyer (fichier ZIP ci-joint), en particulier avec le modèle exposé en page 171. Reste à régler le choix du diamètre du fil constituant l’antenne, et la méthode pour accorder la ligne (de l’antenne jusqu’au routeur) pour obtenir un régime d’ondes stationnaires (circuit en résonnance à 2.600 MHz).

    Suite au prochain numéro …

    Bernard22

    PJ : Antennes transmission, version actualisée.

    PS : qui est le millième adhérent ??
  • Amélioration RSRP RSSI

    Briard a dit :
    Question concernant Cellmaper, comment se fait-il que j'aie si peu de renseignements sur mes relevés :
    Sur mon relevé, pas de PCI ... Si je vais à NO, avec mon Cellmaper, on ne sera pas plus avancés !
    Alors que @Bernard22 obtient ça : 

    Mauvais paramétrage ?


    Bonjour Briard,

    Je n'ai pas retrouvé le sujet sur lequel j'avais "posté" ces relevés Cellmaper.
    De mémoire, j'avais fait ces relevés en tournant autour des pylônes au plus près pour relever les CellID de ces pylônes. J'avais besoin de ces informations pour caler mon antenne RAD58 MIMO et faire le rapprochement avec le CellID de LTEInspecteur (voir dans "Antennes 4G" le sujet "Réglage antenne 4G LTE MIMO").
    La photo montre les valeurs obtenues avec Cellmaper lorsque j'étais proche d'un pylône, mais j'ai bien constaté que lorsque je captais un pylône éloigné Cellmaper n'affichait que très peu d'informations.
    J'utilisais ensuite 3 paramètres :
    - eNB xxxxxx Cell xx-LTE, (LTE me confirmait la réception 4G)
    - LTE Cell Identity (rapprochée à CellID de LTEInspecteur)
    - Band Number (pour connaître la fréquence du signal).
    En me connectant au site Cellmaper avec mon compte (contributeur Bernard22), je validais ensuite la position des pylônes en les recalant d'après Google Mapper, ces corrections étaient souvent inférieures à 100 mètres.

    J'ai rencontré les mêmes problèmes que toi : pylône accroché par le routeur incorrect, alors que j'avais acheté une antenne MIMO pour profité de sa "directivité".
    Mes relevés montrent le manque de directivité de ce type d'antenne (voir l'excellente documentation préconisée par Ludovick sur l'inclinaison des antennes à 45° en émission MIMO).
    Cette documentation m'a permis de comprendre comment un pylône "captait" un mobile (donc nos routeurs) pour ensuite l'accrocher et communiquer avec lui. Cette recherche depuis le pylône se fait par détection angulaire du mobile dans un plan horizontal, j'ai donc opté pour monter les 2 antennes côte-à-côte sur un plan horizontal (voir photos sur le sujet de discussion), et en les écartant le plus possible pour améliorer la détection de position à partir du pylône.

    Je reste bien sur très déçu d'avoir acheté des antennes réputées directives ( à +/- 60° !!!), et je garde en projet la réalisation perso d'une antenne panneau avec réflecteur arrière, dès que j'ai un moment je passe à l'action.

    Bernard22.


  • Réglage antenne 4G lte mimo


    Bonsoir à tous,

    J'ai profité du démontage de mon boitier Huawei (b525s-23a) pour faire un test comparatif de réception avec et sans antennes extérieurs.

    1 - Routeur programmé sur "antennes intérieures" (sans les oreilles de lapin). Le routeur est placé dans le grenier, les ondes traversent 2 pans de la toiture en ardoises et un mur pignon en parpaing de 20 cm.


    2 - Routeur programmé sur "antennes extérieures" . Antenne RAD58-MIMO-700MAX montée en extérieur en haut du mur pignon comme exposé ci-dessus dans ce sujet de discussion.


    On constate que le RSRP moyen passe de -107,15 dBm à -84,92 dBm, soit un gain de 22,23 dBm.
    Sachant que 3 dBm représente un doublement de la puissance du signal, un gain de 22,23 dBm représente un gain en puissance de 2 élevé à la puissance 7,41 (22,23/3) = 170.
    La puissance reçue est ainsi multipliée par 170 avec l'antenne extérieure.
    Le pylône Gastel est situé à 1700m, mais les maisons voisines font obstacle à la réception directe.

    Donc j'ai bien fait d'installer une antenne extérieure : CQFD.

    Bernard22
  • Antenne motorisée


    Bonsoir, ici on ne rigole pas :

    calicoba a dit :

    Yes Men;
    C'est top, nous en avions un peu discuté sur un autre topic.
    Et je crois que Bernard22 avait installé ce type de moteur mais à l’intérieur de chez lui.



    Jerem7358 a dit :
    Salut, moi je suis preneur si solution pas trop cher, et si possible assez précis. J'ai chercher la conversation de @Bernard22 à propos de ça j'ai pas trouvé. J'avais également trouver un rotor de mat d'antenne à moins de 100 € mais il ne se vend plus et c est par mouvement de  5 ou 10degres 

    Gus_71 a dit :
    Moi, à l'époque, j'avais cru comprendre qu'il faisait tourner l'antenne à la main, à l'aide d'une sorte de compas fixé au mât.

    Mais il pourra nous en dire plus lui-même ...
    Je dévoile donc mes secrets de fabrication, faut préciser que tous les médecins préconisent d'avoir un minimum d'activité physique à partir d'un certain age ...


    Je reconnais que c'est un peu haut, et que le peinture a bavé sous le pochoir pour le compas.

    J'ajoute quand même que le moteur ci-dessus (Jerem7358) m'intéresse beaucoup (pour le futur).

    Je confesse : mon mât tourne à la main.

    Bernard22.

  • Fabriquer sa propre antenne directionnelle mono-fréquence.

    Le premier fil est posé, il n'en reste plus que 7 à faire...

    La face avant de l'antenne de réception (avec les brins actifs):



    et sa face arrière (avec les brins neutres) :



    J'ai utilisé ce que j'avais sous la main :
    - fil cuivre de 12/10ème,
    - tube PVC diamètre 100mm déroulé à chaud pour faire les 2 plaques support (récepteur et réflecteur).
    Pour le fil, si l'antenne donne un résultat, j'aurai peut-être à le remplacer par un autre de diamètre plus faible pour obtenir une impédance antenne égale à 50 ohms, pour l'instant je ne sais pas calculer l'impédance de ce type d'antenne, ni la mesurer.
    Bernard22.

  • un papy parmi vous

    veeger a dit :

    .....
    les modems 4g ont elu domicile dans des paraboles pour aller chercher les qques db supplementaires.

    Bonjour veeger et bienvenu,

    Tu commences très bien ! J'ai relevé l'utilisation de paraboles dans ton installation et cela peut en intéresser plus d'un.
    Nous sommes plusieurs à avoir travaillé la question de directivité pour nos antennes, ainsi que le "forçage" de la réception sur un seul pylône lorsque le routeur est en position de pourvoir en capter plusieurs.
    L'utilisation d'une parabole pourrait nous aider à maintenir la réception sur un seul pylône dès lors que celui-ci est en vue directe du routeur, mais "quid" du matériel à utiliser ?
    Peux-tu nous en dire plus sur cette partie de ton installation ?
    Sur la discussion suivante tu trouveras le contenu des recherches qui m'ont amené à conclure que je ne pouvais pas maîtriser la réception sur un seul pylône dès lors que plusieurs pylônes étaient en vue dans mon horizon à +/- 60°.
    Merci de ta collaboration.

    Bernard22.
  • VoIP avec OVH - Les ennuis commencent


    Bonsoir JeanMarie,

    J'ai appelé OVH SAV, au 5ème appel et après 2 heures d'attente j'ai eu un technicien très aimable.
    La séance de dépannage a duré 1/2 heure, mais le problème n'est pas résolu.
    Je dois trouver un volontaire avec BOX ADSL pour tester mon téléphone.
    J'ai eu quelques recommandations pour la configuration du réseau :

    Mail OVH du 27/11, règles réseau à mettre en place vis-à-vis de la téléphonie OVH :

    - Le trafic vers les réseaux 91.121.128.0/23 doit être autorisé sur les ports UDP 5060, 5962 ainsi que la plage allant de 30000 à 40000 en UDP

    - La durée de vie des sessions UDP (Time Session ou Timeout Session) doit être supérieure ou égale à 180 secondes

    - Il faut également désactiver les fonctionnalités de SIP ALG qui ne sont pas employées.

    Pour moi c'est du chinois !!!

    Donc demain opération commando chez un voisin pour tester le téléphone sur une ligne cuivre avec BOX ADSL.

    Pour les recommandations ci-dessus ... mystère.

    Par précaution j'ai récupéré le RIO de la ligne fixe, pour l'instant je ne sais pas comment va se terminer cette affaire.

    Ne te considère pas responsable de mes ennuis, j'ai peut-être fait un truc pas bon pour la base du téléphone, mais ça m'a permis de voir que les contacts avec OVH sont compliqués, et que leur littérature ne permet pas de se dépanner tout seul.

    Bonsoir JeanMarie.

    Bernard22.
  • [LTE Inspecteur] logiciel de surveillance des routeurs 4G Huawei

    Gasel a dit :
    Bonjour à tous,
    Bernard22 a dit :

    Pour les datas [...]
    il faudrait préciser non pas un quota mensuel, mais un quota de Go à consommer sur X jours

    En fait, ce n'est pas LTEInspecteur, mais Huawei qui impose un calcul mensuel. Les seules options utiles sur le routeur dans ton cas, c'est le choix du jour de remise à zéro automatique du quota et l'effacement des statistiques.
    J'ai fait une modification qui permet de remettre à zéro le quota sans aller dans l'interface web, ainsi que la possibilité de choisir le nombre de jours pour l'affichage de la consommation (nombre de Go/jour). Le graphique de consommation est alors ajusté en proportion.
    La modification est disponible dans le répertoire de la version beta.

    Bonsoir Gasel,

    Comme j'ai eu ma recharge de datas le 13, j'ai fait quelques tests pour gérer la consommation des datas.

    J'ai imaginé le scénario suivant : faire des essais de débits sur 4 jours en limitant la consommation à 8 Go.

    1 - État à ce jour

    J'ai bien 30 Go à consommer en 30 jours, j'ai déjà un dépassement.


    2 - Je prévois une série de mesures de débits sur 4 jours, mais je ne dois pas trop consommer, donc je m'attribue 8 Go pour ces tests sur 4 jours.

    * je saisis la date de départ : le 16
    * je me fixe 8 Go pour ces essais
    * je décide de faire ces essais en 4 jours



    3 - Après validation j'ai bien la reprogrammation de la consommation pour ces essais.


    4 - Finalement j'annule ces essais :

    * je saisis la date de recharge de la carte : le 13
    * je rétablis le quota d'origine : 30 Go
    * je fixe la période à 30 jours



    5 - La situation d'origine est rétablie



    Je n'ai pas utilisé la case "Remise à zéro du quota", j'ai pas réussi à comprendre son usage.

    Je suggère les modifications suivantes :

    * remplacer "Jour pour la remise à zéro" par "Jour de la recharge"
    * remplacer "Quota mensuel autorisé" par "Quota attribué"
    * remplacer "Calcul du quota sur" par "Consommation du quota sur".

    Ainsi l'utilisation de plusieurs SIM dans le même mois sera plus compréhensible.

    Il me reste à tester l'accrochage de la 4G+ avec une fréquence prioritaire (pour moi le 1800 MHz pour rester sur le pylône Gastel), je prévois 1800 + 800 mais pas en auto.

    Merci encore, en plus t'es sympa avec moi .... en page 1 tu as utilisé un de mes test de débit (ID 139 126 785 , j'ai l'oeil !)

    Bernard22
  • Réglage antenne 4G lte mimo

    lounch a dit :
    Quelle serait le paramètre à privilégier du coup ? Le RSRP ? Un mix des 4 ?

    Bonjour lounch,

    C'est bien la question que j'ai posée, mais personne n'y a répondu.

    Donc, au pif :

    -  j'ai choisi la zone où la courbe du RSRP présente un maxi sur un azimut assez étendu et dans la direction du pylône souhaité, j'ai vérifié que cette configuration se répétait pour les 3 opérateurs que j'ai retenus.

    - Pour cette zone, j'ai observé les 3 autres courbes avec LTEInspecteur (RSRQ, RSSI et SINR), et j'ai retenu les azimuts où il y avait le maximum de vert clair (parfois avec un peu de vert foncé mais pas d'orange), ce qui m'a donné une plage moins étendue en azimut.

    - En final, j'ai essayé d'interpréter la déviation du signal due à la présence de la maison dans la direction du pylône, le signal semblait contourner la maison par la gauche et par la droite, mais la stabilité des signaux, surtout SINR pour le calcul d'erreur, semblait meilleur sur un seul côté de la maison (à droite de la maison et du pylône), c'est donc la valeur que j'ai retenue : 330° pour un pylône situé à 325°.

    Je n'ai pas retenu l'azimut encore plus à droite, à 355,° qui semblait donné un signal RSRP plus fort, mais à 30° de la direction du pylône ça ne pouvait être qu'une réverbération du signal sur d'autres constructions, ce qui ne garantissait pas un bon SINR (calcul d'erreur dans le signal).

    C'est très arbitraire comme méthode, mais la multitude des paramètres nous plonge dans l'embarras, comme quoi il ne suffit pas d'acheter pour essayer, il faut ensuite choisir avec méthode.

    Pour moi c'est terminé, je n'ai pas l'intention de remonter l'échafaudage !!!

    Maintenant si quelqu'un veut bien se dévouer pour expliquer la méthode à suivre dans l'interprétation des 4 paramètres, il rendra un grand service à nous tous.

    Dire qu'il ne faut acheter une antenne que lorsque le pylône est loin (10 km ?) n'est pas suffisant, il faut aussi considérer les altérations du signal en fonction de l'environnement urbain, ce qui peut justifier l'achat d'une antenne, et ensuite expliquer comment la caler.

    Bon : je ne regrette pas l'achat de l'antenne, j'ai gagné 2 à 3 barres sur le routeur, c'est pas mal, en plus en faisant tourner l'antenne sur 360° j'ai pu capter un pylône à 10 km, c'est pas mal, mais ce pylône est moins bien équipé que celui à Clos Gastel (mon pylône !).

    Bonne journée.

    Bernard22.